Мне назвали. В обеих группах.
Это они еще с моими выбором не ознакомлены :happy:

Будь я Мастером, который набирает, я бы прекрасно знал, кто что "шифрованное" написал. Не надо слишком обольщаться. Я сказал не более того, что сказал. :pipe:
Смысл поступать - просто интересно, потусоваться, завязать знакомства... Но если Вы не сценарист, кто Вас будет тянуть за уши - учить на сценариста? Лично я бы не стал...

Тогда зачем поступать? :happy:

А вас кто учил? Или вы родились Готовысм сценаристом? :happy:
Преподаете?

Не хотел отвечать, но отвечу. Поступать, чтобы отточить свое мастерство, познакомиться с историей кино, посмотреть на сессиях хотя бы то, что нельзя в жизни увидеть например, (Гриффита, Мурнау и т.п.)
У Дмитрия Соболева - дипломный сценарий называется "Остров" (режиссер Лунгин), Соболев - выпускник Арабова. Так же выпускник курса Арабова и сценарист "Бумера". Я не думаю, что Арабов пристраивает сценарии своих студентов, но при желании может и рекомендовать своим знакомым режиссерам (хотя я, конечно, не Арабов).
Мораль, если вы не закончили Высшие курсы или ВГИК сценарный - вы практически не имеете шансов быть сценаристом ПРОКАТНЫХ ИГРОВЫХ фильмов, однако, у вас остаются все шансы стать сценаристом телесериалов, что бы вы ни закончили.

А откуда это "мастерство"? С ним рождаются? :happy:

Кстати, научить с чистого листа, намного проще, чем переучивать кустарника-"мастера" :happy:

ТиБэг[b]
Драматургии я учился самостоятельно с 16 лет, по учебникам театральной драматургии, (начал писать пьесы, к 17 годам написал свою первую пьесу.
Я не преподаю, но на пенсии не отказался бы и преподавать что-нибудь раза 2 в неделю.

Денис Родимин. Который не пришел во ВГИК "готовым сценаристом".
Его обучили.

[quote]Кстати, научить с чистого листа, намного проще, чем переучивать кустарника-"мастера" happy.gif


Вот с этим я согласен, это точно.

ТиБэг
Вы Денис Родимин?
В общем, абитуриент приходит в институт и пишет ГОТОВЫЙ кусок текста (в прозе или еще как), который запросто может быть ПОМЕЩЕН в хороший сценарий - вот что подразумеваю под готовым сценаристом. :direc***:

А вы, судя по вашим постам, там еще Мастером не подвизались.

А вдруг ВГИКовские мазохизмом страдают или типа самоутверждаются так? :happy:

Интересно что?
Потусоваться с кем?
Знакомства для чего?

Есть более успешный путь.
ГОТОВЫЙ сценарист не поступает во ВГИК для всего выше перечисленного вами. НЕ платит денег. НЕ тратит пять лет.
А устраивается туда работать, полотером, например. А уж дальше......дело техники как подъехать к мастерам, рассказать, что в свободное время под дверями слушал, попросить посмотреть свой скрип, стать местной достопримечательностью ....ну и т.д.
Или..... кончить, как Платонов. Только без его посмертной славы. :tongue_ulcer:

Рошас
Ничего, время летит быстро "=0)


Кузя
Сначала надо стать готовым абитуриентом! =) Затем к вам добавляют новые ингредиенты, замешивают, лепят... Дают настояться. И вот, когда вы поднялись - на выпуске вас запекают. Теперь вы "Готовый сценарист"! Да, надо ещё аппетитно назваться! А затем только предлагаться и продаваться. (=) Время приготовления 4-5 лет.

Нет, но я с ним знаком.

Позвольте полюбопытствовать, как вы это себе представляете? :happy:

УДАЧИ ВСЕМ В ПОСТУПЛЕНИИ!

Ну тогда понятно, почему наше кино в известном месте :happy:

Тут какая-то путаница понятий.

Очевидно, уважаемый Тополь имеет в виду потенциальных сценаристов и хочет сказать, что ежели ты таковым не являешься, то нечего во ВГИК и соваться. Потенциальный сценарист, однако, не является еще актуальным, для чего и требуется обучение.

Мысль, впрочем, абсолютно тривиальная. Чего тут копья ломать. Цель любого учебного заведения - отобрать потенциальных специалистов своего профиля - для этого и нужны экзамены, творческие конкурсы итд - и превратить их в актуальных.

Возможно, есть ребята с такой потенцией, что она уже и актуализирована, т.е. их и учить ничему не надо. Но таких меньшинство...

[b]Старый Швед
Спасибо, СтарыйШвед, хоть кто-то за меня заступился.
Что такое драматургическое мышление... Один (пейзажист) думает красками и композицией, другой - композитор - думает тонами и интервалами, поэт - рифмой, образом, ритмом, а чем думает драматург?
Это же сразу видно на бумаге, какими категориями думает писавший данный текст - действием, событийным рядом, выпендрежем, поэтическими образами или ритмом белого стиха.

Да ладно.... хватит пугать :horror: :pleased:
Готовые, потенциальные, с актуализированной потенцией..... :happy:
Как потенциями-то меряться? :pleased:

А это уже дело Мастера - отобрать абитуриентов с самыми крупными потенциями. Для абитуриентов же пресловутый творческий конкурс - это возможность померяться потенциями с себе подобными.

Впрочем, это в теории так. На практике, вероятно, играют роль и другие факторы, окромя чистой потенции...

Ну так вот в этом то и проблема! Любое творчество субъективно, любой творчески мыслящий человек - конгениален. Почему я в этом плане должен довериться какому-то Мастеру? Кто он такой, чтобы решать каковы мои потенции?

Сама базовая теория драматургии - это шесть-семь всем известных книг. В остальных педалируется то, что уже написано в этих шести. Ничего нового в этом плане придумать нельзя. Нет оригинальных идей. Есть только оригинальные способы воплощения. Да и вообще, как сказал Шоу - «Нерушимое правило драматургии гласит, что в драматургии нет нерушимых правил».

А потому, что надо камертон иметь. Чтоб не фальшифить, разливаясь в руладах..

Понимаешь, я просто считаю, что нельзя заниматься творчеством под влиянием эдакого гуру-духовного наставника, который будет решать, что хорошо, а что плохо. В этом плане твое творчество потеряет свой субъективизм и перестанет являться оным.

Я поступаю и меня не волнуют такие глобальные проблемы бытия. :happy:

Моцарту сначала поставили руки на клавиатуру, а потом он стал композитором. А Чайковского запирали в кладовке. Он музыкой не желал заниматься.

Я добровольно посижу :happy:

Полностью согласен, но тогда можно вспомнить и массу других примеров. Возьми любое литературное течение конца 19-начала 20 вв. В каждом случае это было одно-два всем известных имени и десятки "учеников" которые никому так и не запомнились. :pipe:

Кузя. Бросаем флудить? :friends:
Открывай другую ветку. Нужно.....не нужно иметь учителей.

По-моему, ЕГЭ на сценарном - абсурд, особенно в свете того, что туда, как правило, после школы не поступают. Помню как-то Володарский рассказывал. что сдал при поступлении анг. на двойку. Пришел забирать документы, но секретарь позвонила мастеру, тот - к преподу по английскому. Препод поставил Володарскому "3", со словами: английского вы, молодой человек, не знаете! Володарский уже сейчас говорит: не знаю английского... что, впрочем, не мешает ему писать сценарии... настоящие сценарии... Раньше у мастеров была возможность вытянуть на общеобразовательных экзаменах понравившегося абитуриента, с ЕГЭ это вряд ли возможно... И еще: на моей памяти были студенты, знатоки литературы, истории и вообще знайки, но не способные придумать внятную историю...

Тополь
Эх, где бы взять дополнительные сто тысяч в год второе высшее...

А я бы поучилась у Мастера с удовольствием =) Правда, говорят они ругаются, если что не так... Но если человек тебя выбрал, значит, у вас что-то общее. И надежда на то, что что-то дельное получится есть.
А я тоже поняла, что Вы хотели сказать. И совсем не хотела обижать такого медведя с сердечками =) Просто "готовый сценарист" звучит забавно =)

Рошас,
Кстати, хорошая тема =)

Я не с потолка подобное выражение взял - "готовый сценарист", это нам на курсе говорили Мастера, что набирали "готовых". (Но в каждой мастерской безусловно все по-своему, в соответствии со взглядами мастером.)
И действительно, на курсе, на котором я учился, большинство поступивших были уже достаточно "взрослые", а те кто после школы - бесспорно талантливые, что подтверждает тот факт, то они сейчас активно заняты в профессии. Уже на 3-м курсе некоторые мои однокурсники продали по своему первому сценарию, которые сняли и даже показывали либо в кинотеатрах либо по ТВ. Но тогда времена были - "лихие девяностые", тогда всякое было возможно.
А вот "сегодня" мой знакомый, кому за 30 уже, три года поступал на Высшие режиссерские - и не поступил, потому что конкурс очень большой, слишком много в России, да и не только в России, человек, которые хотят выложить свои немалые денюжки, чтобы только учиться.

Жалко, зайку. :cry:
Взрослый, за 30, мечтает быть режиссером, верит, что все упирается в деньги и не решает эту проблему?

Не... не Герой. :pleased: Драматургии нет. :tongue_ulcer:

Тополь
А, ну, тогда понятно =)


Рошас
Кстати, некоторые известные актёры и больше раз поступали. А на актёрском конкурс всегда наивысший. И поступили, раз мы их знаем=)

Так что, может, как раз и герой!

Рошас
Это точно. :)
Кузя
Ну я через год поступила. Не совсем после школы - после муз. училища, в которое после 8-го класса пошла.Ттак что... :) Была самая младшая на курсе. Чуть ли не на 10 лет младше всех своих сокурсников. :) Но мозг, вроде... не того... обычный мозг. :)

Рошас
А фиг его зна... :) Интуиция. :)

синица
Ага. А еще, помнишь, у нас был отличник из Н. Новгорода? Все туры сдал на "отлично", единственный со всего курса. И диплом у него, кажись, "красный" получился. Но... сценаристом он так и не стал. :( А потенциал был офигительный. А меня Мастер вообще считал... ну не самой перспективной студенткой. Два года назад сказал, что оказался неправ. :) Приятно. И вообще, из нашей мастерской всего три человека осталось в профессии, из 14-ти, кажется. И один - стал просто писателем - историком, очень востребованным в Украине. Остальные - кто чем занимаются.

Рошас
Как раз есть драматургия. :) В том, чтобы, как в сказке, понять, что у тебя какое-то другое редназначение. Более интересное. :) Или пробиться мимо ВК. Самостоятельно, как довольно многие делают. В общем. драматургию в любом сюжете можно найти. Стоит только поискать хорошенько. :pipe:

Все-таки, скорей всего, именно потенциал имелся в виду.

А из моей мастерской аж 2 человека стали сценаристами, 1 - продюсером, 1 - режиссером, остальные эмигрировали.

:friends: ЛенаНеПродюсер. Только препятствие было заявлено:
:happy: Так, что не Герой. Пока :happy:

Тополь, не обижайтесь за своего друга. НЕ люблю дешевого соплизма. Особенно у мужчин за 30. :happy:

Я когда провалю, буду орать, что другие больше заплатили. Во ВГИКе аукцион устроили на платные места. А потому, что много желающих отдать свои И мою ставку перебили :scary: :horror:

Это точно. :pipe:

Возможно, эту ссыль уже видели. Ничего личного против ВГИКА, тем более, что сам коплю монеты на поступление, но хотелось бы услышать мнение ВГИКОВЦЕВ.

Убрал.

Алекс. Убрали бы вы этот пост отсюда?
Эту статью с упоением уже обсасывал Бразил. Опять будет склока не по делу. :scary:
Поищите в архивах.

:scary:

А зачем тебе мнение вгиковских птенцов? Понятно, что они будут защищать свой вуз, что вполне логично.

Можно ссылку? Интересно было бы почитать.

:friends: :friends: :friends:

А почему не по делу? Это ведь на надпись на заборе, мол вгик ****. А вполне себе статья, явно не из пальца высосанная. :doubt: