Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Романтическа комедия и комедия вообще (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1563)

Сабитов Жаксылык 04.01.2009 17:46

Цитата:

Сообщение от Варя@4.01.2009 - 17:43
А чем сказки, где все заканчивается хорошо, хуже историй "он ее задушил", "она закололась над его хладным трупом" и прочая? :doubt:
Да ни чем не лучше, просто по другому.
Есть драмы, а сказки это всегда хэппиэнды

Тетя Ася 04.01.2009 17:48

Цитата:

Кажеться с Эрика Берна началось это.
А потом, уже кто как хочет изощряться начал. Почему то, действительно именно "Красной шапочке" больше всех досталось. И мать -то ханжа, бз мужа ребенка растившая,чтобы с любовником встреться, несчасного ребенка в пуператном периое в лес отправила. И Волк-сексуальный маньяк. И у девочки любобытство естественное для ее возраста и все прочее. Я энтих итерпретатаров имела ввиду.
Пы.Сы. Не, все же наверно недаром из К.Ш порнофильм сделали, а не ромком. :blush:

Мария О 04.01.2009 17:48

Сабитов*Жаксылык, да мне тоже по душе Ваш подход. Я, в общем-то, что бы ни писала, примериваю, нанизываю на какой-либо миф или сказку. :friends:

Сабитов Жаксылык 04.01.2009 17:56

Цитата:

Сообщение от Мария О@4.01.2009 - 17:48
Сабитов*Жаксылык, да мне тоже по душе Ваш подход. Я, в общем-то, что бы ни писала, примериваю, нанизываю на какой-либо миф или сказку. :friends:
Спасибо. Все мы родом из детства.

Сабитов Жаксылык 04.01.2009 18:03

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася@4.01.2009 - 17:48
А потом, уже кто как хочет изощряться начал. Почему то, действительно именно "Красной шапочке" больше всех досталось. И мать -то ханжа, бз мужа ребенка растившая,чтобы с любовником встреться, несчасного ребенка в пуператном периое в лес отправила. И Волк-сексуальный маньяк. И у девочки любобытство естественное для ее возраста и все прочее. Я энтих итерпретатаров имела ввиду.
Пы.Сы. Не, все же наверно недаром из К.Ш порнофильм сделали, а не ромком. :blush:

Еще не забудем КШ как динамщицу, продинамила Волка, Бабушка тоже совсем не старуха, раз одна в лесу живет. Видать приключений хочеться.

Варя 04.01.2009 18:05

Цитата:

Сообщение от Сабитов Жаксылык@4.01.2009 - 17:46
Да ни чем не лучше, просто по другому.
Есть драмы, а сказки это всегда хэппиэнды

Ага, и если все время смотреть драмы, то к тридцати годам будешь твердо уверена - что принцев нет, жизнь - дерьмо, и лучший выход - веревка с мылом :happy: Или как в другой ветке Люсяндра советовала - ванна с розвовыми лепестками и кровью :happy:

Люсяндра 04.01.2009 18:12

Цитата:

Сообщение от Варя@4.01.2009 - 18:05
Ага, и если все время смотреть драмы, то к тридцати годам будешь твердо уверена - что принцев нет, жизнь - дерьмо, и лучший выход - веревка с мылом :happy: Или как в другой ветке Люсяндра советовала - ванна с розвовыми лепестками и кровью :happy:
С белыми лепестками и предварительно на пенопласт наклеить, что б сказку не испортить.....))))))

Нора 04.01.2009 18:16

Все сказки поучительны, в них заложен главный смысл - ДОБРО ВСЕГДА ПОБЕЖДАЕТ ЗЛО.
А также ЧТОБЫ ДОБИТЬСЯ ЧЕГО-ТО, НАДО ПРОЙТИ ЧЕРЕЗ ИСПЫТАНИЯ

И это можно применить ко всем сценариям. Герой должен пройти через испытания и что-то приобрести к концу фильма в зависимости от жанра: славу, любовь, стать сильным и пр.

В случае со сказками и романтическими комедиями, то наши герои приобретают Любовь. Любовь как награда, за трудности и испытания.

Тетя Ася 04.01.2009 18:17

Цитата:

Ага, и если все время смотреть драмы, то к тридцати годам будешь твердо уверена - что принцев нет
Вполне нормальное убеждение, изх которого вовсе не следует, что
Цитата:

жизнь - дерьмо, и лучший выход - веревка с мылом
Помимо Золушки, есть сказки, где главная героиня, Принцесса т.е. человек с другой психологией, нежели с материальным положение ( Принцеса на горошине, вообще одета как оборванка), и они принцессы не принцев ищут, а героев: Типа пойди туда не знаю, куда, принеси мне голву змия трехголового и.т.д. Очень практический и здравый подход проверки деловых качеств будущего супруга.


Цитата:

Бабушка тоже совсем не старуха, раз одна в лесу живет. Видать приключений хочеться.
То-то охотника не с того ни с сего к ней в хижину занесло, знакомая наверно дорога.

Варя 04.01.2009 18:29

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася@4.01.2009 - 18:17
и они принцессы не принцев ищут, а героев: Типа пойди туда не знаю, куда, принеси мне голву змия трехголового и.т.д. Очень практический и здравый подход проверки деловых качеств будущего супруга.
Ага, и никто их стервами не обзывает, в отличие от реальной жизни :happy:

Сабитов Жаксылык 04.01.2009 18:56

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася@4.01.2009 - 18:17
То-то охотника не с того ни с сего к ней в хижину занесло, знакомая наверно дорога.
Уж к ней не заростет народная тропа

Сабитов Жаксылык 04.01.2009 19:07

Цитата:

Сообщение от Варя@4.01.2009 - 18:05
Ага, и если все время смотреть драмы, то к тридцати годам будешь твердо уверена - что принцев нет, жизнь - дерьмо, и лучший выход - веревка с мылом :happy: Или как в другой ветке Люсяндра советовала - ванна с розвовыми лепестками и кровью :happy:
Уже Тетя Ася написала.
Ну нет не принцев, ни Деда Мороза ну и что из-за этого вешаться?
Так что надо просто снять розовые очки юности и смотреть вперед, правда очень многие после снятия розовых очков, пытаются закрывать глаза на правду жизни, веря в различные сказки. Ну чтож это их право.

Нора 04.01.2009 19:44

А вот скажите, кто вчера смотрел эталон романтической комедии "Когда Гарри встретил Салли"? :pipe:
Предупреждая ответ Афигена - "Нора", я отвечу - да, я смотрела в 115 раз. :pleased:

Фикус 04.01.2009 20:14

Зачем смотреть вчера? Смотрю, когда случайно попадаю. И буду смотреть, хотя в последних фильмах Мег Райян режиссёры - нехорошие люди - пытаются принизить её амплуа.

Нора 04.01.2009 20:17

Фикус, Мэг после пластики выглядит ужасно. Особенно в фильмах "Новый парень моей мамы" и "Женщины". :cry:

Фикус 04.01.2009 20:22

Мда. Жаль. Я однажды услышал в одном ток-шоу, как определили её амплуа "all-american sweetheart", которое до сих пор не могу адекватно перевести на русский язык (читаю, перевожу без словаря). И всё думаю, а есть ли у нас all-russian sweatheart? Не нахожу, наверно потому что не смотрю сериалы.

Сабитов Жаксылык 17.01.2009 00:52

Посмотрел Идеальная жена. Очень добротная российская романтическая комедия.
Сценаристам респект.

Нора 17.01.2009 00:55

Да, неплохой фильмец. :pipe:

Афиген 17.01.2009 11:38

Цитата:

Идеальная жена
Время от времени изучая рейтинговые таблицы, обратил внимание на странную тенденцию: в последнее время в названиях - сплошные женщины и жены, идеальные, неидеальные и не склонные к авантюрам.

Нора 17.01.2009 13:13

Афиген, н-да, тенденция однако. :doubt:

Посмотрела я фильм "Женщины", и он меня разочаровал. Ждала большего. Одна болтовня. Этот фильм необычен только тем, что в фильме нет ни одного мужчины.
А "Женщина... та, которая не склонная", это драма. Играют хорошо, но опять галопом по Европам. Перечень событий по схеме - пришел, увидел, наследил. Меня этот фильм ваще не тронул.

Сабитов Жаксылык 18.01.2009 01:45

Нора, а вы "множество" (Энди макдауэл) видели?
Скорее всего Идеальная жена оттуда взял идею и переиздал в новой оригинальной форме.

Нора 18.01.2009 02:37

Цитата:

Нора, а вы "множество" (Энди макдауэл) видели?
Скорее всего Идеальная жена оттуда взял идею и переиздал в новой оригинальной форме.
Сабитов*Жаксылык, почему-то не помню. :doubt:
Спасибо за информацию. Обязательно посмотрю. :yes:

ЛавсториЛТД 18.01.2009 15:19

Цитата:

если все время смотреть драмы, то к тридцати годам будешь твердо уверена - что принцев нет
К 30 по любому будешь в этом уверена - смотри-не смотри. :happy:

Тетя Ася 18.01.2009 16:27

Цитата:

К 30 по любому будешь в этом уверена - смотри-не смотри.
ЛавсториЛТД, а у меня подруга в 38 лет попалась на афериста, типа героя-раздведчика. И замужем вроде дважды, и неглупая сама по себе. Гипноз что ли какой? Сколько ей не говорили, все по пусту. В итоге взяла кредит на свое имя ( он же секретный агент, свое имя светить не имеет права) отдала герою мечты на первый взнос типа на уютное семейное гнездышко. Дальше продолжать? или и так понятно...

А сюжет у меня в данном случае возник, чтобы барышня в кино сама кинула такого вот командира подводной лодки...

Нора 18.01.2009 16:33

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася@18.01.2009 - 17:27
ЛавсториЛТД, а у меня подруга в 38 лет попалась на афериста, типа героя-раздведчика. И замужем вроде дважды, и неглупая сама по себе. Гипноз что ли какой? Сколько ей не говорили, все по пусту. В итоге взяла кредит на свое имя ( он же секретный агент, свое имя светить не имеет права) отдала герою мечты на первый взнос типа на уютное семейное гнездышко. Дальше продолжать? или и так понятно...
Сразу вспомнился фильм "Правдивая ложь". :pleased:

http://line-tv.ru/images2/33662.jpg_4.jpg

Люсяндра 18.01.2009 16:41

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася@18.01.2009 - 16:27
ЛавсториЛТД, а у меня подруга в 38 лет попалась на афериста, типа героя-раздведчика. И замужем вроде дважды, и неглупая сама по себе. Гипноз что ли какой? Сколько ей не говорили, все по пусту. В итоге взяла кредит на свое имя ( он же секретный агент, свое имя светить не имеет права) отдала герою мечты на первый взнос типа на уютное семейное гнездышко. Дальше продолжать? или и так понятно...

А сюжет у меня в данном случае возник, чтобы барышня в кино сама кинула такого вот командира подводной лодки...

Тетя Ася.
У Муратовой в "Настойщике" это тоже есть.
Тема актуальна, видимо.)))

Димус 18.01.2009 16:41

Мне тоже он вспомнился:
http://www.reklama-mama.ru/fototusa/...S928979411.jpg

Сабитов Жаксылык 21.01.2009 21:26

http://www.timeout.ru/journal/feature/1206/
Написать хороший сценарий романтической комедии — непростая задача, потому что в жестких рамках жанра надо придумать что-то свежее. Time Out сформулировал 10 правил жанра .

1. Место действия — мегаполис


Любовь в большом городе: Вуди Аллен и Дайан Китон в "Энни Холл"


В сельской местности и небольших провинциальных городах могут разворачиваться события драмы или трагедии про ранние беременности, инцест и непонятых трансвеститов (например, "Парни не плачут"). Романтическая комедия живет только в большом городе, где между офисом и кафе курсируют красивые, умные и одинокие девушки — от легкомысленной интеллектуалки без особых занятий из "Энни Холл" Вуди Аллена (1977) до сильно пьющей сотрудницы издательства из "Дневника Бриджит Джонс" (2001). Редкие исключения — вроде "50 первых поцелуев" (2004), действие которых происходит на Гавайях, — лишь подтверждают правила, и даже "День сурка" (1993) стал романтической комедией потому, что покой маленького городка потревожил телеведущий из мегаполиса, сыгранный Биллом Мюрреем.




2. Возраст героев — старше 25 лет


Билли Кристал и Мэг Райан в "Когда Гарри встретил Салли" реализуют свой последний шанс найти любовь


Время настоящей романтики приходит только годам к тридцати. За спиной каждого из героев сценария должно быть по паре драматических романов, а то и неудачный брак — как в классическом фильме Норы Эфрон "Когда Гарри встретил Салли" (1989), в котором герой Билли Кристала успел жениться и развестись, прежде чем понял, что "просто друг" Салли (Мэг Райан) и есть его единственная любовь.



3. Пишите сценарий под звезду


Звезды ромкома: Ричард Гир и Джулия Робертс в "Сбежавшей невесте"


Продюсеры не запускают в производство сценарий романтической комедии , пока на участие в проекте не согласится звезда класса А. Еще лучше, когда в паре работают две звезды ромкома, удваивая сборы от картины: когда-то в жесткой связке выступали Мэг Райан и Том Хэнкс ("Неспящие в Сиэтле", "Джо против Вулкана", "Вам письмо"), Джулия Робертс и Ричард Гир ("Красотка", "Сбежавшая невеста"). Позднее место Мэг Райан заняли Дрю Бэрримор и Рене Зельвегер ("Дневник Бриджит Джонс", "К черту любовь!"). После фильма "Четыре свадьбы и одни похороны" (1994) за романтического героя отдувается Хью Грант, хоть он уже и не один раз объявлял о завершении актерской карьеры.




4. Устройте героям встречу с прошлым


В "С глаз долой — из чарта вон!" встреча с бывшим парнем для Дрю Бэрримор стала неприятным испытанием


Сценаристы ромкомов твердо усвоили, что город-десятимиллионник — это крохотная деревня. В ресторанах, картинных галереях и книжных магазинах персонажей комедий поджидают бывшие возлюбленные в сопровождении новых пассий. Подлецы и стервы так и светятся счастьем. В то время как наши герои вынуждены проползать под столиками ( как Дрю Бэрримор в "С глаз долой — из чарта вон!") или краснеть со стыда и выдавать своего "просто друга" за "невесту" ( как Билли Кристал, наткнувшийся на свою экс-супругу в "Когда Гарри встретил Салли").



5. Придумайте сцену в книжном магазине


Книжный червь: Хью Грант в "Ноттинг Хилле"


Герою ромкома на танцы уже не хватает сил. Тридцатилетнего обитателя большого города тянет в книжный магазин — здесь происходят ключевые сцены, а то и все действие целиком. Книжным магазином владела Мэг Райан в фильме "Вам письмо" (1998) и Хью Грант в "Ноттинг Хилле" (1999).




6. Не забудьте о друге-придурке и подруге-толстушке


Уморительный сосед Хью Гранта в "Ноттинг Хилле"


В хорошей романтической комедии должна быть не только любовная интрига, но и пара шуток. Второстепенные персонажи создают комические ситуации и выгодно оттеняют главных героев. В "Правилах съема: метод Хитча" с Уиллом Смитом и Евой Мендес все лучшие шутки достались неуклюжему толстяку-клерку (Кевин Джеймс), покоряющему по методу Хитча неприступную светскую красавицу. Полубезумный сосед (Рис Айфанс) в "Ноттинг Хилле", снимающий квартиру вместе с Хью Грантом, — лучший аргумент в пользу скорейшей женитьбы, а Дрю Бэрримор в "С глаз долой — из чарта вон!" выглядит еще более трогательной на фоне своей огромной крикливой сестры Ронды (Кирстен Джонстон). Чемпионка Голливуда по ролям лучших подруг героинь романтических комедий — носатая Джоан Кьюсак ("Сбежавшая невеста", "Девять месяцев"), которая работает в этом амплуа с конца 1980-х.



7. Запланируйте романтическую сцену под песню Modern Talking


Адам Сэндлер в "Певце на свадьбе" копировал ужимки поп-музыкантов 80-х


Никаких последних хитов MTV в саундтреке — герои романтических комедий должны влюбляться друг в друга под звуки песен как минимум двадцатилетней давности. Ностальгия и романтика идут рука об руку. "Французский поцелуй" (1995) с Мэг Райан и Кевином Кляйном проходил под баллады Паоло Конте и Коула Портера. "Певец на свадьбе" (1998) с Дрю Бэрримор и Адамом Сэндлером стал первой ласточкой грядущей ностальгии по 1980-м (одну из эпизодических ролей сыграл Билли Айдол). Герой Хью Гранта в "С глаз долой — из чарта вон!" в молодости был участником бойз-бэнда — фильм начинается с блестящей стилизации под клип середины 80-х.




8. Забудьте о существовании современных средств связи


"Вам письмо" с Томом Хэнксом — пример, когда ромком дружит с прогрессом


Попытки обыграть достижения новых технологий обычно вредны для романтических комедий . Единственной картиной, в которую сценаристам удалось протащить новые технологии, была "Вам письмо", где герои полюбили друг друга по интернету и возненавидели в жизни. Вопрос "Ты где?", звучащий из мобильного телефона, убивает романтику. Поэтому герои ромкома по старинке сталкиваются на улице или караулят друг друга под дверью.



9. Придумайте повод для разлуки героев


Рене Зельвегер в "Бриджит Джонс-2" приревновала любимого к лесбиянке


Мы-то уже поняли, что они созданы друг для друга — иначе зачем было звать на главные роли Хью Гранта и Дрю Бэрримор? Но герой и героиня еще ни о чем не догадываются. Чтобы осознать очевидный факт, они должны расстаться. Типичный повод для разлуки: она, как Тося из советских "Девчат" (1961), узнает, что он завоевывал ее сердце на спор, или — куда более идиотский вариант — она случайно застает его в объятиях бывшей, в слезах убегает с места преступления и поэтому не видит, с какой презрительной гримасой он оттолкнул коварную. Есть и покруче повороты — героиня "Дневника Бриджит Джонс-2" заподозрила любимого в связи с девушкой, которая позже оказалась лесбиянкой.




10. Пересмотрите фильмы Вуди Аллена


Фильм "Энни Холл" Вуди Аллена стал прообразом современного ромкома


Современная романтическая комедия выросла из алленовского фильма "Энни Холл" (1977). Крестная мать жанра Нора Эфрон ("Когда Гарри встретил Салли", "Неспящие в Сиэтле") адаптировала "городского невротика" Вуди Аллена для массовой аудитории, написав роли для Билли Кристала и Тома Хэнкса. Пересмотрите фильмы Вуди Аллена, чтобы, как Эфрон, позаимствовать у классика некоторые приемы и шутки. Зачем? Чтобы собрать 10 миллионов долларов, как это сделал недавний ромком Александра Стриженова "Любовь-морковь".

Сабитов Жаксылык 21.01.2009 21:28

Вот еще советы: Написание романтической комедии
Перевод известной статьи Writing Romantic Comedies, которую написал Michael Hauge
http://www.kinocafe.ru/theory/?tid=13665

Нора 21.01.2009 23:58

Сабитов*Жаксылык, по timeout написала сценарий (случайно купила этот номер журнала), даже встречу главных героев в книжном магазине устроила (см. п. 5) :pleased: . Но сценарий пока не взяли, лежит в столе. :missyou:

Конечно, это юмористическая подборка, но в каждой шутке есть доля правды. :pipe:

Сабитов Жаксылык 22.01.2009 00:20

Цитата:

Сообщение от Нора@21.01.2009 - 23:58
Сабитов*Жаксылык, по timeout написала сценарий (случайно купила этот номер журнала), даже встречу главных героев в книжном магазине устроила (см. п. 5) :pleased: . Но сценарий пока не взяли, лежит в столе. :missyou:

Конечно, это юмористическая подборка, но в каждой шутке есть доля правды. :pipe:

В каждой шутке есть доля шутки, остальное все горькая правда.
Мне больше понравилась статья:
Writing Romantic Comedies, которую написал Michael Hauge
П.С. недавно посмотрел Леди Ева, ромком 40-х годов(качественный ромком). Интересно а какой фильм был первым в жанре.

Нора 22.01.2009 01:20

Сабитов*Жаксылык, какой первый сложно сказать, но я сейчас пересматриваю старые голливудские ромкомы. Их огромная туча. Среди них очень мнгого музыкальных. Вывод такой, всё, что снимали в этом жанре до 40-х годов, слегка плоско. Очень много шуток в стиле Чарли Чаплина. А вот после 40 уже есть хорошие фильмы с прекрасными сюжетами, диалогами, музыкой. Я вроде писала (не помню), поэтому повторюсь. Например, фильм Норы Эфрон "Вам письмо" - это римейк фильма "Магазинчик за углом". Кстати, "Магазинчик за углом" очень хороший ромкомчик, советую посмотреть. :pipe:

Бразил 22.01.2009 01:30

Цитата:

Кстати, "Магазинчик за углом" очень хороший ромкомчик, советую посмотреть.
У Любича до "Магазина а углом" были приличные ромкомы. "Неприятности в раю" (1932), "План жизни" (он же - Образ жизни) (1933), "Ангел" (1937) и "Ниночка" (1939). Я недавно смотрел. Жанр не мой, но всё равно понравилось.

Тетя Ася 22.01.2009 01:37

Я думаю, что родоначальником этого жанра в кино можно считать Макса Линдера.

Нора 22.01.2009 02:03

Бразил, спасибо за инфу. Пойду поищу в сети.

Тетя*Ася, я тут сейчас посмотрела фильмографию Макса Линдера. Ну очень внушительная. Но это немое кино. В ромкомах очень важное место занимают диалоги.

Сабитов Жаксылык 22.01.2009 07:18

Нора, Бразил, Тетя Ася спасибо большое.

Свен 22.01.2009 11:49

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася@22.01.2009 - 01:37
Я думаю, что родоначальником этого жанра в кино можно считать Макса Линдера.
А почему не Чарли Чаплина? Например, "Иммигранты" - чем не ромком?

Тетя Ася 22.01.2009 11:54

Цитата:

А почему не Чарли Чаплин?
Потому что Линдер начал раньше, и Чаплин даже называл его своим учителем.

Цитата:

Но это немое кино. В ромкомах очень важное место занимают диалоги.
Несомненно. Но тут вопрос возник о первоисточнике, и я высказала свое мнение, что все ромкомы выросли из фильмов Макса Линдера.

Свен 22.01.2009 14:49

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася@22.01.2009 - 11:54
Потому что Линдер начал раньше, и Чаплин даже называл его своим учителем.
Андре Дид начал еще раньше. Так может, это он - родоначальник жанра?

Кто вообще придумал термин "романтическая комедия"?

Тетя Ася 22.01.2009 15:00

Свен, мне кажется что Андре Дид, все же больше эксцентрик. Он скорее прародитель комедии ситуаций, родоначьник нынешних ситкомов. Но, повторяю, я всего лишь высказываю свое личное мнение.

Пы.Сы. Вон сколько классиков сразу вспомнили и у всех есть чему поучиться.


Текущее время: 02:32. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot