Во-во! Отсюда развал российского кинематографа! :horror: Когда сценарист такое говорит, волосы дыбом встают. :horror: :horror: :horror:

Лека
:friends:
А я даже и спорить не хочу и доказывать что-то насчет этого фильма. зачем?Зрители сами выбирают и решают...

Граф*Д
раз так реагируете. значит фильм ВАС задевает. Это же прекрасно...Часто жалкие попытки вызвать у нас эмоции лишь смешат и раздражают. Это не значит. что мы искушены слишком. просто нас не обманешь...

Как будто у них есть выбор. :happy:
Обычно я сам плачу от смеха, когда вижу, во что превращают то, что я пишу.Мне нужен.

Да, это я развалила весь российский кинематограф. :confuse: :pleased: :pipe:
Только я все равно стою на том, что пустая игра ума (глядите, как круто я вывернул!) не имеет никакой ценности, если не находит отклика в душе зрителя.
И небольшой совет на будущее. Не нужно вырывать куски фраз из контекста:
И кому на фиг нужен четко выстроенный сценарий, со структурой, с поворотами, с мотивировками, если он не цепляет за душу? - это существенное условие.

Зачем?

:happy:

:pleased: Эта целевая аудитория в кино не ходит. :pleased:
Как трогательно. :pleased:
Но в массе своей мы привыкли к смертям на экране, и стали способны сопереживать разве что детям и животным. Вызвать же сочувствие к нормальному, здоровому мужику не так-то просто. :cry:

Гнус, я так понимаю, у Вас проблемы с построением стройных сюжетов и придумкой неординарных поворотов. У нас в мастерской таких проблем не было. Накручивали, мама не горюй. Только вот вдохнуть жизнь в эту замечательно выстроенную конструкцию не всегда удавалось. Так и хоронились красивые "сценарии-зомби".

Присвою и продам.

А у Вас, похоже, проблемы с логикой? :doubt:
Наивное какое предположение! Вы искренне думаете, что "мыло" смотрят только старушки, старые девы и печальные домохозяки?.. Зайдите как-нибудь на досуге в салон красоты, например? Послушайте, что и как обсуждают вполне себе молодые, замужние мастера, которые отдыхать ездят в Испанию и Францию.

Так у кого что болит, тот о том и говорит. :pleased:
:pleased: Вы там черпаете знания, на основании которых строите представление об интересах современного зрителя? Тогда я не удивляюсь тому, что идет на экранах телевизоров. :pleased: И Вашему понимаю хорошего кинематографа тоже не удивляюсь. :pleased:

Я везде черпаю знания - я ведь сценарист. :doubt: А Вы это не практикуете? :doubt: А ещё я там украшаюсь. Вам это тоже несвойственно? :pipe: Красивенькой аватаркой удовлетворяетесь?
А в Вашем понимании, хороший кинематограф - это "Адмирал"??? :scary:

:doubt: Мою красоту украшать - только портить. :happy:

Вас это беспокоит?

В моем понимании, это фильм, который трогает зрителя, значит, неплохой.
При желании обкакать можно любое кино. Но это не мой подход.

Вот бы Вы ещё к кинематографическому вкусу товарищей по форуму так же деликатно относились - цены бы Вам не было!
Судя по рейтингу, "Две судьбы" и "Кармелита" трогали зрителя так, что дальше некуда! По Вашему, они тоже неплохие? Нет ничего проще, чем рассказать сопливую сказочку и вызвать ответные сопли, пользуясь нехитрыми, спекулятивными и штампованными приёмами. Это в равной степени касается плохого кино и "мыла".

:doubt: Тогда странно, что Вас не интересует эмоциональная сторона сценария. Писать сценарий ради четкой структуры (мотивировок и т.д.), по-моему, глупо. Это же не цель, это всего лишь инструментарий.

Согласен. Но сценарии пишутся либо на основе четкой структуры (такие сценарии имеют шанс получиться), либо без оной (у таких "сценариев" нет ни единого шанса).

Впрочем, при наличии такого мощного административного ресурса, которым располагает Первый канал, шанс имеется у чего угодно.

Не подскажите, где можно посмотреть Ваши гениальные фильмы без штампов и спекуляций? :pleased:

Лека, читайте, пожалуйста, внимательнее! С чего опять такие странные кульбиты логики? Где Вы прочитали, что меня не интересует эмоциональная сторона сценария? :doubt: Я всего лишь считаю, что эмоции должны подкрепляться профессиональной основой. Ещё Пушкин советовал проверять "гармонию алгеброй".
Не-а. Я здесь анонимно... Ну, для Вас, по крайней мере. :pipe: Афиген, Титр, Мария Хуановна, Сашко, Кирилл и т.д. не выдавайте меня, пожалуйста! :scary:

Это Вы мне после обвинения в развале кинематографа? :happy: Окститесь!

А я сегодня починила швейную машинку Зингер... :confuse:
Она много лет пылилась на балконе. Ей лет 100... ну 70-80 ... точно... Я её разобрала и нашла проблему...
Собирать было труднее, особенно мелкие штучки, забыла как они были расположены… :happy:

Афиген
Если женщины дерутся, что-то там... Словом, мешать не надо... Надо отползать!

Титр
О, вы молодец! У меня точно такая же, ей тоже то ли 70, то ли 100. И тоже в деле до сих пор.

Там же где и Вы взяли, что структура в принципе для меня не важна. Если б внимательно читали, то не пропустили бы мимо "при отсутствии отклика в душе зрителя". Т.е. снимать фильм исключительно ради структуры - бред.
:pleased: Не больно-то и хотелось. :pipe:

Граф :kiss:

Гнус :yes:
Просто хочу отметить, что вам стесняться нечего. Вы большая умница и спасибо за хорошее кино. :friends: :kiss:

Товарищи, вы не представляете какое приятное ощущение от удачной работы руками... :)

Почему же? Прекрасно себе представляем :blush:

А откуда я знаю, кто вы?

Понимаю.... :happy: машинки есть в каждой семье ...

Титр я просто уплакалась от вашей машинки и словесных баталий Гнуса с Лекой. Какое хитросплетение тем. Так и хочется сказать: НЕ ВЫДАВАЙТЕ ТЕХ, у кого машинка ЗЕЛИНГЕР :happy: :friends:

:happy:

эммина, :friends: похоже кроме нас, никто не разбирается в женской красоте! :happy:

По поводу сериала "Адмирал". Думаю, таковой скоро будет. Куда-то ведь надо будет пристроить вырезанный материал.

Я смотрел "Адмирал" за тысячи километров от родного дома, будучи в командировке в чужом и нелюбимом городе. Фильм стал единственной возможностью увидеть родные лица. :pleased:

Беда в том, что многие узнали о них впервые.

Лично у меня вызвал эмоции "Титаник" - история о двух влюбленных, которые были вместе несмотря ни на что и только смерть во имя любви смогла их разлучить.
"Адмирал" - это история о двух влюбленных, которым ничто не мешало быть вместе, но силой собственной воли они всю жизнь были разлучены. В финале Он погибает от причин, с любовью никак не связанных, а Она живет долго и счастливо в лагерях и тюрьмах.
Никаких эмоций. Чёрствый я человек.

Адмирала я, понятное дело, не видел.
А Гришковец порадовал рассказом о том, как он оценивал сценарии профессиональных сценаристов:
Наверняка, в каждом сценарии были начало, середина и конец, герой и антагонист, цели и препятствия, мотивы и логика - короче, все то, что отрицает Гришковец как автор.


и о том, что нас ждет, когда страшный зверь под названием "муви" вырвется на свободу:
Вы поняли да, насколько товарищ осведомлен? Первые образцы только пошли в народ, а он уже в курсах...

Надо было придумать другую концовку? :happy:

Надо было четче показать отношения между персонажами, чтобы зритель в это поверил. Лично я в "Адмирале" не увидел ни чувств, ни страсти. Меня просто поставили перед фактом, что он любит ее. При желании и соответствующем настрое я, конечно, могу в такое поверить - но почему я, как зритель, должен доделывать работу создателей картины?
А насчет "придумать другую концовку" - ну, авторы ведь не сочли нужным упоминать про сына Анны Тимиревой, которого она бросила в Москве ради Колчака. Да и у Колчака погибла дочь во время эмиграции - как раз когда он был так увлечен своей любовницей и войной. Не говоря уже о довольно однобокой трактовке событий в принципе. То есть авторы не претендовали на историческую достоверность - значит и концовку могли другую придумать. Например, что Колчак принес себя в жертву ради спасения любимой - хотя мог сбежать. Чем не катарсис для мелодрамы? :pleased:

Почему нет? Это же кино, а не учебник истории.