Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Народ, что происходит на бирже? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1404)

Бразил 17.09.2008 22:02

Одно шмотьё на уме!

Йиндра 17.09.2008 22:02

а вас обвалы интересуют? ну-ну....

Пампадур 17.09.2008 22:03

Цитата:

Сообщение от Ирина Зарецкая@17.09.2008 - 22:00
следующий шаг - тотальная ликвидация юбок.
Ира - это уже не кризис - депрессия :doubt:

Бразил 17.09.2008 22:04

Цитата:

Сообщение от Ирина Зарецкая@17.09.2008 - 22:02
а вас обвалы интересуют? ну-ну....
А может я мажоритарий голубых фишек? :pipe: :happy:

Пампадур 17.09.2008 22:06

Цитата:

Сообщение от БариХан@17.09.2008 - 16:21
Ясно одно, что некто (не буду показывать и называть) пытается просадить экономику стран, показавших свой нос над болотом.
Вы заблуждаетесь. Когда стоишь по колено в болоте, не до фейерверков.

Пампадур 17.09.2008 22:07

Цитата:

Сообщение от Бразил@17.09.2008 - 22:02
Одно шмотьё на уме!
Притом традиционно - всех оттенков зеленого, да Бразил? :pleased:

Бразил 17.09.2008 22:09

Цитата:

Сообщение от Пампадур@17.09.2008 - 22:07
Притом традиционно - всех оттенков зеленого, да Бразил? :pleased:
Зелёный хорошо смотрится на упругой попке. :yes: :pipe:

Пампадур 17.09.2008 22:11

Цитата:

Сообщение от Бразил@17.09.2008 - 22:09
Зелёный хорошо смотрится на упругой попке. :yes: :pipe:
А как это связано с мажоритарием голубых фишек? :pipe: - диссонанс :happy:

Бразил 17.09.2008 22:13

Цитата:

Сообщение от Пампадур@17.09.2008 - 22:11
А как это связано с мажоритарием голубых фишек? :pipe: - диссонанс :happy:
Какой же мажоритарий не любит упругой попки? :pleased:

Веселый Разгильдяй 17.09.2008 22:16

Цитата:

Сообщение от Пампадур@17.09.2008 - 00:04
Если они анализируют фининсовые риски, то никто никого покупать не будет...
"лидер" купил "кит-финанс".
а торги сегодня закрыли не потому что бумаги обесценились и индекс ртс упал.
а потому что "кит" не сумел закрыть сделки репо. не успел расплатиться по ним. и далеко не он один. потому что все заключают сделки репо.

вот для того чтобы не началась цепная реакция банкротств - биржу временно и прикрыли.
завтра на мой взгляд торги тоже вряд ли начнутся.
а дальше все будет спокойней и лучше. :yes:

Йиндра 17.09.2008 22:22

Пампадур
да вы что ??? Это - экспрессивный подход к депрессивной ситуации.
Цитата:

а дальше все будет спокойней и лучше.
Пессимист:
-Хуже уже не будет....
Оптимист:
- Будет!!!....

Кирилл Юдин 17.09.2008 22:30

Цитата:

Обвалился РТС. На 6 процентов! Когда он падает на 1,5 процента - это уже кризис. А Вы не слышали разве об этом?
Бразил, я же говорю - слышал, но ничего в этом не понимаю. Вот напишете то же самое на китайском - лично для меня разница будет не сильно заметной. То что я понимаю слова "проценты", "падает", "кризис" - меня не спасает.
Цитата:

Вчерашниц обвал РТС и ММВБ - это яркий пример того, что всё взаимосвязано. Ведь обвал этот произошёл после банкротства Лемон Бразерс. Есть теория. Есть практика. Чего ещё доказывать? Или Вы, как Бышовец, не верите тому, что происходит?
Хм, как бы Вам пояснить... :doubt: Я вижу, что что-то там падает и тут же падает здесь и повсюду. Но я не понимаю что именно, и как это происходит. Я не понимаю даже, что такое РТС и ММВБ. Я даже не вижу, что ЭТО падает. Я просто верю на слово, что некое буквосочетание падает, потому что падает некое иностранное буквосочетание. Можно было бы сказать так: возникли некоторые трудности в экономике.
По информативности для меня эти вещи тождественны. Но мне бы хотелось понять именно механику всех этих явлений. Ну вот почитал я о Форекске - кое что понял о спекулятивных сделках с валютой на биржах. Примерно представляю, как зарабатываются трейдерами деньги и чем трейдер отличается от брокера. Ещё утром я этого не понимал.
Теперь я примерно (но более глубоко, чем "продают-покупают") представляю суть торгов на бирже, но остаётся другое - как всё это влияет на реальную экономику? Почему все эти торги так беспокоят вообще кого-либо, кроме самих игроков? Как именно обвал акций ипотечной компании США бъёт по экономике, например европейских государств? Я не говорю, что такого быть не может. Я не пойму этих механизмов. Слышал. Верю на слово. Но не понимаю сути.
То есть я не прошу доказывать. Я прошу объяснить суть, если кто-то понимает. Желательно на простых примерах и не сложных цифрах. :)

адекватор 17.09.2008 22:37

Итак хорошо-итак хорошо. Сами производим - хорошо. Сами не производим, потребляем на шару - тоже хорошо. Вообще ничего не потребляем - тоже хорошо - философия. Вон папуасы какие счастливые нет у них ничего кроме бус и душа не болит. Хорошо жить стало... Европа перетарилась товаром и Китай перетарился - а куда им товар девать? Нам. Только нам. А нам надо дать денег. чтобы мы могли покпуать, пользовать и выкидывать их товар и покупать новый. Вот они пусть и думают - как им дать нам денег. чтобы мы могли потреблять их товар?? Это их забота - как сделать нас богатыми. Иначе мировой кризис перепроизводства и кирдык, это вам не спекулятивный крах.
А мировая валюта - ну что сказать. Все хотят приватизировать станок, который печатает мировую валюту. Это супербизнесс. Это власть, и плохо, когда она в руках подростков.
И Попандополо из "Свадьбы малиновки" тоже начинал с кустарного станочка.
А если американцы перестанут жечь нашу родную русскую нефть. нашу кровную - мы же первые и закричим.
Скажем - берите и жгите, мля, гады. куда нам её и где нам брать нефтедоллары, чтобы покупать их товар. чтобы у них не было кризиса перепроизводства и так далее.

адекватор 17.09.2008 22:45

Биржи с их идексами и прочим - это специфичный институт,через который делаются попаытки сделать управляемой всю мировую экономику.
Акциями торговал и Мавроди в МММ.
Золотом национальную валюту давно никто не страхует - иначе рубль был бы самым крепким в мире - у нас весь север в золоте .
настоящая экономика - это наука о разумном и рациональном ведении бизнеса, вот Кирилл Юдин и пытался найти это разумное и рац. зерно, но не там. А тут - биржи. крахи. - это политика, интересы отдельно взятых структур, и финансовые институты. узкая сфера, через которую пытались управлять мировой экономикой, но хаос пока сильнее.

Граф Д 17.09.2008 22:47

Цитата:

А если американцы перестанут жечь нашу родную русскую нефть. нашу кровную
"родную русскую нефть, нашу кровную" - звучит душевно :happy:
кстати, я что-то не так уж много вижу товаров из США... все Китай, Корея...

адекватор 17.09.2008 22:52

Граф*Д
в том и проблемы США, что они все больше превращались в страну. которая производит и продаёт деньги. Это выгоднее всего - 20 центов себестоимость 100 долларовой банкноты. Продали деньги. купил что надо, нафиг самим работать. Толстей, пляши реп, смотри шоу про выборы Барака Абама и разъезжай от берега Мексиканского залива и назад - адреналин.

Андрей Бам 18.09.2008 08:52

Вот и 18 сентября, день, в который (по прогнозам) должна рухнуть экономика США. Мдя... Скорее это день, в который она снова возродится. :happy:

Бразил 18.09.2008 13:21

Цитата:

А если американцы перестанут жечь нашу родную русскую нефть. нашу кровную - мы же первые и закричим.
Кстати, США российскую нефть практически не покупают.
И они уже сократили потребление нефти, поэтому, собственно, и падение наблюдается. А если ещё и свою нефть начнут добывать... А у них там огромные запасы, чуть ли не самые большие в мире. Вот тут-то и наступит обвал цены на нефть. Но он не наступит. Потому что не даст Конгресс расколупать нефтяные скважины.

Кирилл*Юдин
Представьте, что обанкротился Сбербанк. Как Вы думаете, это повлияет на экономику России?

Вячеслав Киреев 18.09.2008 13:56

Цитата:

А если ещё и свою нефть начнут добывать...
Они потребляют 20% собственной нефти. Вот когда они в Ираке нефть начнут добывать, тогда да. Но к тому времени наша нефть будет литься в Германию, Японию и Китай, прямым ходом.

Бразил 18.09.2008 14:40

В любом случае, американцы очень много (больше всех) импортируют, но жгут они не "нашу русскую нефть", а арабскую, южноамерикаснкую и свою собственную.
Цитата:

Вот когда они в Ираке нефть начнут добывать, тогда да.
А там не добывают что ли? Насколько я помню в конце прошлого года были сообщения, что добыча нефти в Ираке уже превысила довоенные показатели.

Вячеслав Киреев 18.09.2008 15:15

Цитата:

А там не добывают что ли? Насколько я помню в конце прошлого года были сообщения
Месяца 2-3 назад они устраивали тендер на разработку новых месторождений. Эти новые месторождения были известны, но до войны не разрабатывались Ираком из каких-то там политических соображений.

Авраам 18.09.2008 17:03

Цитата:

Сообщение от Бразил@17.09.2008 - 22:09
Зелёный хорошо смотрится на упругой попке. :yes: :pipe:
Это точно.

Мария О 18.09.2008 17:26

:happy: Авраам, Вы создали тему, расшевелили народ - и сделали для себя главные выводы.

НИХИЛЪ 18.09.2008 18:28

Кирилл*Юдин

ваши мольбы объяснить, что происходит полностью поддерживаются мной, однако я не думаю, что есть возможность объяснить все нюансы (а дьявол как известно в деталях) да еще и примитивно - понятно. люди долго учатся экономике и финансам,а потом еще все эти вещи на многолетней практике набивают и осознают, а вы просите, чтобы вот так в трех словах все объяснили, а если не могут, то это все фигня и разводка.

мне вот кажется, что математика тоже разводка - не хера не понимаю я там. сколько раз просил пояснить (еще в младших классах) :)

Теория пипецов:
Я думаю, что экономика сша структурирована таким образом, что пипец им означает пипец всем, поэтому в их пипце не заинтересован никто и меня совсем не будет радовать ситуация когда наш пипец будет менее пипецовый, чем их (для них пипец это, кстати, отсутсвие возможности иметь три машины в семье - мега кризис начался), потому как мы из пипеца еще и не выбирались, а хотелось бы перед полным пипецом пожить нормально.

лучше уж пусть без пипецов. нефть и газ канешна хорошо, но они не вкусные, если честно, а по многим лругим вещам у нас как-то стремно пока.

Авраам 18.09.2008 19:23

Цитата:

Сообщение от Мария О@18.09.2008 - 17:26
:happy: Авраам, Вы создали тему, расшевелили народ - и сделали для себя главные выводы.
В переломные моменты судьбы все наносное уходит и в человеке остается только главное. Например, любовь к зеленому цвету на упругой попке.

Кирилл Юдин 18.09.2008 19:40

Цитата:

Представьте, что обанкротился Сбербанк. Как Вы думаете, это повлияет на экономику России?
Вряд ли удачный пример. :doubt:
Это почти то же, что обанкротился ЦБ РФ. Это примерно было в девяностые - просто вся страна банкрот. Дело в том, что это не вызвало никаких обвалов по всему миру.
Короче, этот пример слишком общий с одной стороны, и слишком российский - с другой.
Цитата:

однако я не думаю, что есть возможность объяснить все нюансы (а дьявол как известно в деталях) да еще и примитивно - понятно.
Уверен, что есть такая возможность. Суть всегда можно объяснить. Нам ведь не нужно изучать, например, различия привелигированных акций от обычных, организационные различия видов хозяйствующих субъектов и порядок их реорганизации при увеличении уставного капитала или численности рабочих. Гланое понять суть процесов. А это не так сложно, как кажется - просто объяснить некому.

Я вот услышал, что в США 80% граждан играют на бирже. :doubt: И буквально вчера примерно понял суть биржевых игр. Теперь есть подозрение, откуда взялись столько долларов ничем не обеспеченных. И некоторых данных не хватает по вопросу организации производства в США - есть только предположения.
Но пока я не уверен, что понимаю правильно, а то бы вплолне доходчиво объяснил. На примерах с коровой и сотней рублей, ну может с кроликами ещё. :pleased:

Ничо - Принц обещал выложить доклад на эту тему. Я подожду.

Авраам 18.09.2008 19:43

Смех-смехом, а у меня в магазине только что не сработала русская VISA. Совпадение? :doubt:

ларионов и кутько 18.09.2008 19:44

Русско-масонский заговор! :horror:

Бразил 18.09.2008 19:50

Цитата:

Вряд ли удачный пример.
А кто сказал, что это пример? Это мысленный эксперимент.
Обанкротился один из крупнейших банков, представьте. Хорошо, пусть не Сбербанк, а ВТБ. Так удачней?
Думаете, что это не повлечёт за собой кризис на фондовом рынке? (Не мировой, конечно).
Но разве коровы будут давать меньше молока, если вдруг ВТБ обанкротится? Нет.
На примерах с коровой и сотней рублей ничего объяснить нельзя. Потому что на рынке нет ни рублей, ни коров.

Кирилл Юдин 18.09.2008 20:08

Цитата:

На примерах с коровой и сотней рублей ничего объяснить нельзя. Потому что на рынке нет ни рублей, ни коров.
На самом деле можно. :pleased:
Не существует в мире ничего, чего невозможно объяснить простым языком. Есть недостаток знаний или способностей того, кто объясняет.
Из личного опыта:
Легко объяснил первокласснику принцип действия кода ДНК при делении клетки на примере застёжки "молнии".
И таких примеров много. Сам объяснял, мне объясняли.
Главное понять логику и причинно-следственные связи. А это на самом деле не сложно.

Бразил 18.09.2008 20:12

Цитата:

На самом деле можно.
Боле убедительно выглядело бы объяснение, а не препирательство. :pleased:

Димус 18.09.2008 20:57

Цитата:

Главное понять логику и причинно-следственные связи. А это на самом деле не сложно.
а можно объяснить негру живущему в африканском племени вдали от цивилизации зачем нужен интернет?

Дилетант 18.09.2008 21:05

Цитата:

Сообщение от Димус@18.09.2008 - 20:57
а можно объяснить негру живущему в африканском племени вдали от цивилизации зачем нужен интернет?
Гм... а разве передача информации звуками барабанов принципиально отличается от того же Вай фая?
Кирилл Юдин прав - каждое сложное явление должно иметь простое, понятное большинству объяснение.
Когда после снижения годовой прибыли компании (по опубликованным отчётам) стоимость акций немного падает - это понятно. Когда компания объявляет о выплате хороших дивидендов на простые акции, стоимость акций подрастает. Это тоже логично.
Если простых разумных объяснений происходящему нет, то можно допустить, что вся эта мировая "шарашка" - суть пирамида...

Вячеслав Киреев 18.09.2008 21:11

Экономический цикл, фондовый рынок и инвестиции.
Некоторые виды деятельности имеют свойство предвосхищать смену основных фаз экономического цикла. Данное утверждение, по крайней мере, раньше, являлось справедливым для фондового рынка. В среднем, до конца 1980-х годов пик на фондовом рынке опережал наступление пика деловой активности приблизительно на шесть месяцев. С конца 1980-х годов, однако, устоявшаяся связь между поведением фондового рынка и экономики в целом стала гораздо менее очевидной по той простой причине, что фондовый рынок начал испытывать лишь незначительные колебания на фоне общей тенденции к повышению.

Более того, в 1990-х годах ситуация, когда активность на фондовом рынке позволяла прогнозировать состояние экономики в целом, изменилась на противоположную. При этом расхождение в показателях фондового рынка и экономики становилось все более очевидным: отчеты о благополучном экономическом положении в стране зачастую порождали негативную реакцию на Уолл-стрит. Такое поведение фондового рынка объяснялось в основном опасениями инвесторов, что хорошие экономические новости предвещают инфляцию.


http://www.abc-people.com/typework/economy...ness-cycles.htm

Пампадур 18.09.2008 21:49

Цитата:

Сообщение от Авраам@18.09.2008 - 19:43
Смех-смехом, а у меня в магазине только что не сработала русская VISA. Совпадение? :doubt:
Авраам, я рада что вы получили ответы - я про все оттенки зеленого :pleased:

А карточки во многих банках блокируются и часто после 2 или 3 операции за границей. Потом приходится звонить или писать заявление - все с целью вашей же безопасности :happy: Голодный клиент безопасен на 100% У меня такое было.

Пампадур 18.09.2008 21:56

Цитата:

Сообщение от Бразил@18.09.2008 - 19:50
На примерах с коровой и сотней рублей ничего объяснить нельзя. Потому что на рынке нет ни рублей, ни коров.
Вы Бразил легкой жизни хотите. :happy: На биржевых индексах обьяснить - это каждый школьник может, а вы попробуйте на коровах обьяснить (окраски колорпой) :pipe:

Пампадур 18.09.2008 22:04

ПРИНЦ не томите!!!!

Скоро уже второй виток, а мы все еще не знаем, что случилось на первом круге :happy: Ситуация патовая, как на хирургическом столе: ритмокардиомонитор сломался, и пациент в неведении, а жив ли он? :scary:

адекватор 18.09.2008 22:05

то что сегодня называют экономикой - это уже больше психология, реклама, философия и имиджпроекты. Падает доверие к КО и акции КО рушатся. Но доверие - это разве экономическое понятие? Доверие - понятие отчасти психологическое и часто просто продукт пиара - имидж.
Или вот культура потребления - это всё что угодно - психология, философия, традиции. воспитание, менталитет, но именно желание народа потреблять или не потреблять определяет состояние экономики (сравнить Индия и США, их потребление на дущу населения). первым важнее камасутра, вторым не знаю даже и чего они там уже хотят однако ещё...
А настоящая экономика - да, это символическая корова, которая даёт или не даёт молоко.
Акции молочных комплексов, цены на молоко, спекулятивные сделки вокруг этой отрасли, передел собственности и т.д. - это опосредованное отображение реального положения дел. И пляски игроков - спекулянтов, мошенников и аферистов вокруг КОРОВЫ, как символа всего МИРОВОГО ПРОИЗВОДСТВА ведутся вдали от коровника.
Есть ведро молока, а есть бумажка, на которой написано "ведромолока". Пока за эту бумажку дают ведро молока, она ценится. Перестанут верить этой бумажке и давать за неё ведро молока - курс бумажки рухнет.

Поэтому на месте хозяев долларового печатного станка я ввёл бы жесточайшую цензуру. Всем, кто возводит хулу на доллар и тем самым подрывает доверие к нему, немедленно выдать по миллиону долларов. чтобы недоброжелатели стали доброжелателями.
Игде мне получить мой миллион?

Пампадур 18.09.2008 22:07

Цитата:

Сообщение от адекватор@18.09.2008 - 22:05
Игде мне получить мой миллион?
На ежегодных плясках коров - в Нешвиле :pleased:

адекватор 18.09.2008 22:18

Цитата:

Сообщение от Пампадур@18.09.2008 - 22:07
На ежегодных плясках коров - в Нешвиле :pleased:
К каму обратица -"на visa плиззз ибо некогда по Нешвелям кататься с коровами плясать свои коровы укатали было время".
Я бы подобрел к зелёному даже и за гораздо меньшую сумму нежели миллион.


Текущее время: 15:17. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot