Может кино? Поэтому и вопрос.

Я уже нашел, теперь работаю над реализацией. Обещаю рассказать когда начну реализовавыть, боюсь сглазить ;)

Араз
Понял.

Араз
Зачем сразу так вот резко? Допустим, не знаком. Так Вы познакомьте.
А где я написал, что прокатчикам фильм дарят? Зачем демагогию разводить? Сначала приписали мне какое-то мнение, потом это мнение высмеяли. Алё, Араз, давайте без этих Ваших закидонов обойдёмся.
Это так, но...
Вот списочек Production Companies:
* Bazelevs Production
* Kickstart Productions
* Marc Platt Productions
* Relativity Media
* Ringerike Zweite Filmproduktion
* Spyglass Entertainment
* Top Cow Productions
* Universal Pictures
Имеется и списочек дистрибьюторов:
* Bontonfilm (2008) (Czech Republic) (theatrical)
* Paramount Pictures (2008) (France) (theatrical)
* Tatrafilm (2008) (Slovakia) (theatrical)
* Toho-Towa (2008) (Japan) (theatrical)
* United International Pictures (UIP) (2008) (Denmark) (Norway) (Sweden) (Singapore)
* Universal Pictures International (UPI) (2008) (Germany) (Netherlands)
* Universal Pictures International (UPI) (2008) (Russia) (all media)
* Universal Pictures (2008) (USA) (theatrical)
8 компаний производителей, и - как минимум - 6 (на 11 стран) прокатчиков. Итак, кто кому принадлежит? И где тут пресловутая "вертикаль развития бизнеса", гражданин экономист?

На главном сайте по бокс-оффисам boxofficemojo.com есть среди прочего недельный чарт по прокату США. Находится он по адресу: http://www.boxofficemojo.com/weekly/chart/
Так вот на этой странице в графе Budget есть сноска *
Почитайте внизу, что там написано: "Studios get on average 55 percent of the final gross". Итак, студии получают 55% от суммы сборов в США. Что Вы там про Узбекфильм говорили? Кстати, в России это соотношение другое, и не в пользу производителей.
Возможно, мои данные 40 на 60 не совсем корректны и немного устарели. Но это не значит, что Вы должны в ответ умничать ("франшизы", "вертикальное развитие бизнеса" :happy: ). Могли бы и нормально ответить, без этих Ваших "не только считать не умеешь, но и вообще в экономике не бум-бум".
Во всяком случае, я могу слово "продюсер" написать без ошибок. Для начала уже неплохо. И ещё оно. Я точно знаю, что высказываться относительно ума собеседника - это глупо, без обид. :pipe:

Я бы оставила слово "талантливый": он просчитал какой продукт будет востребован на рынке, привлек инвестиции, раскрученных актеров,получилось? Молодец. Кроме того вы же не заказываете эксклюзивный кофе в обшарпаной забегаловке. Тут тот же принцип. Большинству зрителей наплевать на высокоморальные душевные терзания, должен быть экшен, динамика, интрига, ЛЮБОВЬ конечно ну и тонна другая патронов для равновесия. Нормальная TV жвачка вышла, естественно не для многоразового использования. Он не боится бросать вызов и плевать на злопыхателей - респект. Следующий проект будет лучше. Хабенского я вообще сразу не заметила, не сложилось у него с этой ролью, вы правы...

Бип - бип - бип - бип!

P.S.
Теперь самое время научиться писать слово мерить без ошибок.

Титрусик, оба варианта допустимы - и "мерить", и "мерять". :yes:


<!--QuoteBegin-Бразил
Советую посмотреть спагетти-вестерны Серджио Леоне.[/quote]
ИМХО, это очень серьезные фильмы - ну как минимум "Однажды на Диком Западе". Если "Хороший, Плохой, Злой", "За пригоршню долларов" и "На несколько долларов больше" еще тянет на развлекуху, то "Однажды..." - это уже Фильм.

[/b][/quote]
Это я! :rage: Я это! :shot: ЭТО Я ПРО ЛЕОНЕ И СПАГЕТТИ НАПИСАЛ! :rage: :angry: :shot:

За что Бразилу лавровый веник?

Это я! :rage: Я это! :shot: ЭТО Я ПРО ЛЕОНЕ И СПАГЕТТИ НАПИСАЛ! :rage: :angry: :shot:

За что Бразилу лавровый веник? [/quote]
Тьху. Синтаксис у Вас похожий. Виноват. :confuse:

Ну не плачьте так...Я попрошу Бразила, он Вам его взад отдаст... :happy: Он добрый...

Авраамчик, орфография об этом умалчивает. :pipe:
:yes: Слово мерить - рю, - ришь существует, а вот слово - мерять :no:

Титрусик, я специально заглянул на грамота.ру :pipe:

Автор Смотритель:

Там, это там. Один из источников терминов, журналы TOTAL FILM (британский), и TOTAL DVD. Это их терминология, а этим журналам у меня нет основания не доверять.
А Болдуин, засветившийся в трёх или четырё сериалах, он - да, теперь актёр Б-класса, которому вряд ли светят главные роли в Большом кино. И не только в силу возраста, но и потому, что расуждения голливудских продюссеров просты:
- Зритель не будет платить деньги в кассу за Болдуина, которого он может посмотреть по ТВ совершенно бесплатно.
Так что, Бэ, Бе...
Если окончательно опустится в ТВ индустрию, как Джина Дэвис, или Джеймс Белуши - то станет на полступени выше порно-актёра, по статусу. Обратите внимание на церемонии вручения "Золотого глобуса" - ГДЕ там отведно место для актёров ТВ.
(подскажу - далеко, далеко, на галёрке, а бывшие актёры Большого экрана - с нми же)

Автор Бразил:
"Термнатор-2"???? :horror: Вы издеваетесь?
Как крепкий боевик - да. Но драматургия... Уж извините, об опасности господства над миром машин - я лучше посмотрю "Беглец" (так по моему называется), про роботов-прислугу, фильм, предвосхитивший "Я-робота". Но там стрелялок самый минимум.
Про "Матрицу" можно сказать тоже самое. Невозможно серьёзную глубину сочетать с нереальной беготнёй между пуль и кувырками среди взрывов. Это резко снижает градус этой самой серьёзности. Примерно как невозможно воспринимать всерьёз страдания Халка, который превращается в зелёного гоблина.

А в вестернах Леоне упор сделан отнюдь не взрывалки и стрелялки, коих там не так много, и потавлены отнюдь не зрелищно. Именно потому они и вплетаются в общую канву фильма.
Потому привдить их в пример всё же не стоит.
Это всё равно, что сравнивать "Коммандо" со Шварценнегером, и... ну, допустим "Звезду" Лебедева.

Авраамчик, загляни в нормальный словарь :)
Например, под редакцией Ожегова, Бархударова, Шапиро.

Эх, жалко, конечно, но справедливость должна восторжествовать. Смотритель, держите веник.
Хотя я обожаю "Однажды на Диком Западе". Это правда, что сценаристы Бертолуччи - тот самый Бернардо! - и Ардженто - тот самый Дарио! - посмотрели 200 лучших американских вестернов и сделали из них компиляцию?

Титрусик (via Авраам )
Отвечу цитатой Собчак 2 Гордон.
"Вы попадаетесь во все ловушки, которые я расставляю" :happy: Радует, что к хамству Араза у Вас никаких притензиёв не имеется. :pipe:
Кстати, Титруся, кто к кому на этот раз прицепился? Как обычно, Титруся. Завидное у Вас постоянство, только цель незавидная. :happy:

Элиен, я тут злым прикидываюсь, а ты меня выдаёшь с потрохами. Хорош уже разрушать мой медиа-образ! :happy: :kiss:

Раз уж Араз позволяет себе обсуждать мои знания, я публично пообсуждаю его знания.
Араз, не против? Титруся, не против?
Поехали.

Араз
Вот Вы написали
Позвольте, милейший, но это такой дилетантизм, что впору бы Вам уже начать прислушиваться не только к самому себе - такому умному и знающему слово "франшиза". (Кстати, интересно, почему в русском языке оказались слова "франчайзинг" и "франшиза", более логична была бы пара "франшизинг - франшиза", или другая пара "франчайзинг - франчайз(а)". Но это не для Вас, Араз, вопрос, просто так, ремарка).
Для начала не 22-23 дня, а 14-15 дней.
Из Ваших мудрейших расчётов вытекает, например, что ни один кинотеатр в мире ни цента, ни копеечки себе не оставляет. Всё передают производителям. Ну, чистые альтруисты - посмотреть приятно. Хотя общеизвестна, например, цифра в России. Кинотеатры забирают 50%. Как-то не срастается с Вашей цифрой совсем. Да и в Америке почему-то студиям достаётся 55%, а не 100%. Как так вышло? Почему с Вами не посоветовались?
Ещё из Ваших расчётов вытекает, что фильм по всему миру прокатывает один дистрибьютор, причём - он же производитель. Хотя даже по информации из 11 стран, мы видим там 6 разных дистрибьюторов. Опять какая-то дилетантская ошибочка и нестыковка у Вас.
Также очевидно, что не всегда производитель = прокатчик.
Также очевидно, что в фирме-прокатчике работают люди, получают зарплату, эти люди звонят, перемещаются, у них есть представительские расходы, фирмы эти платят налоги, платят за аренду помещений и за обслуживание IT и т.п. В Вашей схеме - эти расходы сколько составляют? Какова доля прокатчика?

Напомню, что я говорил (и подвергся злой критике с Вашей стороны) о 40% производителю, как об общепринятой усреднённой цифре для оценки рентабельности фильмов в мировом прокате. Ваша цифра 100% - производителю.
Интересно, какая цифра ближе к истине: 40% или 100%? :pipe:

Грамота.ру ссылается вот на это:
Словарь трудностей произношения и ударения в современном русском языке.
Автор К. С. Горбачевич.
Печатное издание СПб.: Норинт, 2000.
© Электронная версия, «ГРАМОТА.РУ», 2001–2002.

Если принципиально не доверяешь грамоте.ру, то можешь посмотреть в БТС 1998 года, там тоже даются две формы.

Я на самом деле хотя написать измерять. В моём случае, это досадная (и радостная для Титруськи) опечатка, не более того. Ну, мне не привыкать к тявканью.
Однако, слово "продюССер" меня на этом сайте уже просто раздражает.

Но в любом случае не ошибка.

Чистой дистиллированной воды правда. Леоне хотел снимать "Бандюков" (так книжка называлась, про еврейскую мафию), а голливудщина ему предлагала исключительно вестерны. Он, конечно, упирался - "Бандюков" хотел. Но тут ему дали немерянные кучи денег и Генри Фонду впридачу (очень его Леоне любил). Вот и не вынесла душа поэта... Вот чего Wiki сообщает:

Leone commissioned then-film critics (and future direc***s) Bernardo Bertolucci and Dario Argento to help him develop the film in late 1966. The men spent much of the following year watching and discussing numerous classic Westerns such as High Noon, The Iron Horse, The Comancheros, and The Searchers at Leone's house, and constructed a s***y made up almost entirely of "references" to American Westerns.

Леоне в 1966 г. нанял тогда еще кинокритиков (впоследствии режиссеров) Бертолуччи и Ардженто помочь ему в работе над фильмом. В общем, ребята чуть ли не год сидели, глядели, обсасывали и обдискутировали всю классику вестерна (прямо у Сереги на дому). Ну и слепили историю, понятное дело. За такие-то деньги.

А, ну да - "Бандюки". Их он тоже снял. Через 17 лет. Once Upon A Time In America это дело называлось. F***ing шедевр. Раз сто глядел. Ну, не сто, а уж двадцать - точно.

Других слов от Вас не ожидал.
Возможно, с высоты 2008 года - этот фильм может показаться наивным, потому что его на цитаты растащили и ценность его несколько девальвирована. Но, тем не менее, "Терминатор-2" остаётся боевиком с драматургией, а не набором динамичных сцен-аттракционов типа "Трансформеров" или "Wanted".
Я не понял, но по-моему, это довод из разряда - драматургия в боевиках невозможно, потому что она невозможно и всё тут.

Никто не говорит о какой-то глубине. Речь идёт о присутствии глубокой драматургии. Это не тоже самое что "серьёзная глубина".

Смотритель
Спасибо за инфу. :friends:

Ошибка не ошибка - какая разница, даже торпедный катер может быть минным тральщиком - ОДИН раз :pipe: суть не в этом...

Та разница, что если уж ссориться, что по делу, а не по пустякам. :pipe:

Извините, но от беспричинных раздражений есть всевозможные медицинские препараты. Я имею право на ошибку, так как пишу на иностранном мне языке. Если вы решили состязаться со мной в орфографии, то можем продолжить дискуссию на английском, чтобы вы лишний раз не раздражались.

Теперь по делу:

Тем более, хотя если посчитать количество прошедших дней с 21 июня...

Я не утверждал, что российские прокатчики все скуплены Голливудом, но конкретно в случае с "Особо опасен" дистрибьютор UPI то есть UNIVERSAL. Далее, ваша цифра, что 50% остается кинотеатру не совсем верная. 50% достается производителю (студии), а другая половина прокатчику и кинотеатру (то есть по 25%, а может быть вообще по каждому случаю отдельный договор). Учитывая, что в нашем случае прокатчик и производитель из одной корзины, следовательно соотношение 75%-25%. Следовательно, из 20 млн собранных в России кинотеатры получат только лишь 5 млн, а не 10 как вы думаете.

Правильно, СТУДИИ получают 55%, не спорю. Каков расход студии на производство фильма? 75 млн, не так ли? Сколько они собрали за 2 недели по США? 90 млн. Значит студия получила почти 50 млн чистыми за 2 недели проката только в США. Если приплюсовать к этому доход, полученный с других стран получается фильм окупился практически за 2 недели и вышел в плюс.

Господа, вас интересно читать, но постарайтесь без оскорблений или иронии. Пока вы это спокойно пережёвываете, но не хотелось бы, чтобы это вылилось в сели. У вас разные системы подсчётов, но, думаю, истина у студий, мы же можем только предполагать, читать данные боксофисов.

Посоветуйте. Мне нужен проверенный продукт.
Зачем их считать с 21 июня? Фильм вышел 26го вроде бы. В любом случае, последние данные даны за 2 w и 1 d проката.
Секундочку. Но вот эти люди в UPI, они бесплатно работают или всё-таки за зарплату?
Откуда инфа. Дайте источник. В любом случае, кинотеатр что-то забирает. Вы же написали сначала, что ни-че-го. Либо врали, либо заблуждались.
Ишь как ловко суммирует!
Вы повторяетесь, мой друг. Повторюсь и я. Откуда информация? Я знаю о 50%.
Но вчера Вы спорили. И говорили, что я ничего не смыслю в кинопрокате и арифметике. Значит, вчера Вы либо заблуждались, либо врали.
Сборы в США 100 миллионов с копейками за 15 дней. Студия получает 55 миллионов, это даже при бюджете в 75 (почему Вы взяли 75, а не 120, о которых говорили раньше?) убытки в 20 миллионов!
Сборы по миру почти 70 миллионов. Но в мире не всё так сладко, как в США. И производитель не получает 55% от сборов по всему миру.

У меня осталось два вопроса: где прибыль в 45 миллионов, о которых Вы вчера говорили?
И какая цифра ближе к истине: 40% или 100%?

До этого не дойдет, уверяю вас, я вполне мирный человек и не раздражаюсь из-за всякой ерунды ;)

Совершенно верно, тем не менее, оппонент утверждает как и Михалков, что производитель вводит мир в заблуждение, утверждая о прибыльном сборе. Зачем это надо Михалкову, я догадываюсь. Зачем Бразилу? Не понимаю.

Вот опять. Я не говорю, что производитель вводит в заблуждение. Это опять демагогия: приписываете мне мнение, которое я не высказывал, и потом противостоите этому мнению. Я говорю, что Вы заблуждаетесь или врёте. Чувствуете разницу между "производитель вводит в заблуждение" и "Вы заблуждаетесь"?

Стоп, все, я кажется понял где сбой в ваших рассчетах.
Начнем сначала.
Есть расход на производство - 75 млн
Есть расход на продажу - по разным данным от 45 до 75 млн
Так вы почему-то расходы на продажу скидываете в бюджет производителя, тогда как это не так. Производитель никакого отношения к продаже не имеет. Продажей занимаются прокатчики. Они вкладывают в рекламу, раскрутку и т.д. Люди с ЮПиАй не работают бесплатно. Все они сидят в своем бюджете, а не в бюджете производителя. Вложившись в рекламу, дистрибьюцию и прочее они получают свой доход. Цифра о доле кинотеатров мной взята с этого сайта www.kinoproducer.ru , где точно не помню, поищите. Там в какой-то статье говорилось, что 50% идет производителю, а остальные 50% кинопрокатчику и кинотеатру.

и наконец
У меня с этим нет проблем. Обратитесь к ближайшему невропатологу.
Не раздражайтесь. По тому, что вы называете заблуждением я подробно отписал. А врать? Какой мне резон? Моя фамилия не Бекмамбетов, я не казах и к этому фильму не имею никакого отношения

Да...считать чужие деньги занятие неблагодарное. Это попытка просчитать непросчитываемое и впихнуть в бюджет невпи....то что сделать нереально :happy: Оставьте это людям, отвечающим за проект :doubt: А козахи то бедные за что под руку попали? Не виноваты они...так же как и пуэрториканцы, в отличии от их темпераментных соседей :pipe:

Вы не ответили на мои вопросы. Почему?

У меня встречный вопрос. Почему Вы прибыль продавца скидываете в прибыль производителя? Я то как раз считаю, что нужно разделять. И с самого начала я это разделял, а Вы всё валили в одну кучу. Я и написал общий бюджет, чтобы показать абсурдность сваливания всех доходов в карман производителю. Вот и всё.
Раньше (года 1,5-2 тому назад) я плотно занимался подсчётами бокс-оффисов для одного Интернет-издания. У нас была принята практика - считать рентабельность исходя из 40%. Конечно, я слегка офигел, когда увидел Ваше предложение - считать исходя из доли производителя 100%. Ещё вчера я признал, что цифра 40% скорее всего уже устарела, возможно, сегодня это не 40%, а 50%.
По моим данным. 50% идёт кинотеатру, а остальные 50% кинопрокатчику и производителю.
Только что Вы рассказывали Сашко, какой Вы мирный человек. У меня несколько иные представление о мирном разговоре.
Ничего Вы не объяснили, вот именно что "отписались". Вчера Вы написали, что кинотеатры берут 0%. Сегодня уже 25%. Что будет завтра?
Для человека, чьи слова вызывают доверие, у Вас слишком часто меняется мнение.
Да ведь и у меня резона врать нет.

Элементарный запрос в Гугле и имеем следующие сслыки.

"Почти 50% процентов выручки от продажи билетов кинотеатр перечисляет дистрибутору фильма – компании, которая имеет права на прокат фильма."
http://www.cinemaco.ru/news/news5.htm

"При подсчете чужих денег принято полагать, что кинотеатры забирают около половины сборов фильма в прокате, еще 10-15% приходится на долю дистрибьютора, отчего производящей студии остаются сущие копейки, которыми необходимо покрыть производственный бюджет и расплатиться с инвесторами"
http://www.filmz.ru/pub/72/13012_1.htm

"Примерно половину сборов забирают кинотеатры и еще около 15% – дистрибьюторы."
http://www.gazeta.ru/culture/2008/01/29/a_2609625.shtml

"Половину сборов забирают кинотеатры"
http://www.point.ru/bill/2007/01/16/3463

Когда я это делал? Может вы меня неправильно поняли. Просто в данном случае и производитель и продавец одна контора, пусть даже разделенная на несколько юридических лиц.

За что кинотеатр берет 50%? Предположим я производитель и прокатчик в одном лице, а вы директор кинотеатра. Объясните мне за что я вам должен дать 50% от прибыли? Может я у вас просто арендую кинотеатр из расчета по часовой аренды? А может я просто куплю ваш кинотеатр? Что кстати уже давно сделали и продолжают делать ведущие компании типа Юниверсал в Америке и в Европе.

Извините, если вас это задело, но я не вижу ничего зазорного в том, что люди обращаются к невропатологу.

Ссылку, пожалуйста

не сомневаюсь

Вчера.
Вот и опять Вы пытаетесь свалить доходы в одну кучу. Почему доходы можно сваливать в одну кучу, а расходы нет? Странный Вы человек. Давайте остановимся на чём-то одном, либо всё сваливаем в кучу, либо всё разделяем.
Смотрите ссылки выше.
Вопрос неверный.
Это Вы объясните, почему я Вам должен вообще что-то дать. Ведь деньги-то от сборов у меня (директора кинотеатра), а не у Вас (прокатчика). А то, что Вы производитель, мне вообще по барабану - я работаю только с кинопрокатчиками.
Арендуйте, купите - мне всё равно. Дело не в этом. У меня люди работают, мне им деньги платить надо. Охрана, аренда, пожарная безопасность, налоги... Да ещё 3% от сборов в РАО отчислить. Да всем чинушам на лапу дай. Россия-матушка.
Хорошо, сделаю вид, что это часть мирной дискуссии. Так же как и суждения о математических способностях оппонента.
Пожалуйста, вот Ваша цитата (не помню, как тут ссылки делать на отдельные сообщения)
Это вчера написали Вы. Эта означает, что кинотеатры не берут ничего, т.е. 0%.

В очередной раз, Араз.
У меня осталось два вопроса: где прибыль в 45 миллионов, о которых Вы вчера говорили?
И какая цифра ближе к истине: 40% или 100%?

Автор Бразил:
Говорю, как думаю. А иначе смысл?

Автор Бразил:
Нет, не наивным. Скажу более, "Терминатор-2" (кстати, у американцев непринято ставить в названии сиквелов цифры; у них каждое продолжение считается отдельным фильмом; именно поэтому они и придумывают им подзаголовки, как то - Пираты Карибского моря: Сундук мертвеца; Пятница 13-ое: Последняя глава; и так далее).

Так вот, скажу больше - "Терминатор: Судный день" стал исключением из правила сиквела, которое гласит, что продолжение получается хуже чем начало. Второй фильм даже превосходит первый. Но! Я его воспринимаю, как боевик. И я не одинок. Если там и есть драматургия, то её разглядели единицы. Остальной зритель смотрит фильм именно из-за стрелялок и взрывалок.

То же и с Матрицей. Этот фильм вседа позиционировали как крутой, трюковой боевик. В какую статью о фильме не ткнись, везде описание съёмок сцены пролёта пули (24 камеры и бла-бла-бла), о каскадёрах и дублёрах, и тому подобном.
Более того, когда пару лет спустя, братья Вачовски спродюссировали фильм "V - значит Вендетта", на афишах его позиционировали как "от создателей "Матрицы", имея ввиду, что нас ждёт очередной зрелищный боевик.
А когда этого не случилось (фильм оказался как раз-то вот с глубокой драматургией и глубиной) зритель кинулся возмущённо плеваться:
- Что это?! Мне сказали, будет шМатрица, а тут хрень какая-то... Только и болтают всё кино!
Это яркий пример, что если и была в "Матрице" глубина, то она оказалась погребена под тоннами зрелищности боевика.
Отсель, повторю свой вывод - да, драма и зрелищный боевик несовместимы.
Именно зрелищный!!!

Почему думаете, мастер на всякие извороты Спилберг, не стал в "Спасении рядового Райана" применять разные трюковые головокружительные примочки?
Вот поэтому.
А если бы у него тоже начали убегать по стенам от пуль, то мы бы имели не глубокую драму, а пусть и качественный, но - всего лишь боевик.

Нарратор
Увы, сколько не говори "халва" - во рту слаще не станет.

В любом случае, спасибо за попытку. И удачи! :friends:

Увы Бразил...чувствую прибыль в 45 миллионов вы не найдете, не смотря на надежную ссылку в Гугле :happy: Чувствую седлом, а ОНО никогда не подводило старого ковбоя Мальборо :pipe: :shot:

И вам тоже спасибо и удачи! :friends:
Вообще, увлекательное это дело - смотреть на фильм не глазами зрителя, а глазами человека, стоящего по другую сторону экрана. (Во всяком случае, тот же TOTAL FILM утверждает, что если вы просто сели за написание сценария, то вы уже стоите по другую сторону камеры, и экрана).
Всё видится не так, как обычному, человеческому зрителю. :happy:

И все ссылки точка РУ. Тогда как касса фильма сделана но 90% не в РУ. Не знаю, может это какая-то специфика российского кинопроката, оттого, что все монополизировано?

Мы и так, и так считали. Всяко производитель окупился за первые две недели, а не собрал 40% как вы утверждаете.

Читайте внимательней мой пост. Я пишу производитель и прокатчик.

Ага, я же говорю российская специфика, только почему вы ее проецируете на весь остальной мир? Может оттого Бекмамбетов сбежал в Голливуд?