Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   На булку с маслом хватит? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1240)

Афиген 09.06.2008 16:00

Лала
Цитата:

Писать сценарий - месяц. Стоит он 5000 долларов в среднем, естественно, если это более мение стоющий сценарий.
Гнус
Цитата:

Лала, молодец! Всё правильно!
Гнус, совсем недавно вы с ужасом констатировали, что знаете студию, которая покупает сценарии телефильмов всего-навсего за 5 тысяч. Тогда я удержался и не стал уточнять, что это за студия такая. Решил, что Лала неприменно выдаст сама себя и студию, на которой трудится. Так оно и произошло.
Для несведующих сообщаю, что средняя рыночная цена на сценарий игрового телефильма (2 серии) сегодня не 5, а 10-12 тысяч, а нормальная выше средней соответственно раза в два. Иными словами, Лала, не надо вводить людей в заблуждение.

Нора 09.06.2008 16:04

Афиген, это опять вы вводите всех в заблуждение. :tongue_ulcer: Отбить у продюсера 10-12 не всем под силу. :pipe: Можно только таким талантливым как ВЫ! :pleased:

Афиген 09.06.2008 16:07

Цитата:

Афиген, это опять вы вводите всех в заблуждение.
Каким образом? Я знаю, что сценарий могут купить у человека и за 100 баксов. Также я знаю, что 5 тысяч за сценарий двухсерийки - цена не средняя, а смешная.

Нора 09.06.2008 16:09

Афиген, начинающим сценаристам сложно диктовать свои условия продюсерам. Какой гонорар предлагают, такой сценаристы и берут. Вот будет за плечами у автора 3-5 фильмов, тогда и поторговаться осторожно можно. :pipe:

Афиген 09.06.2008 16:09

Цитата:

Отбить у продюсера 10-12 не всем под силу.
Это как раз под силу каждому, у кого есть хотя бы один реализованный проект.

Афиген 09.06.2008 16:11

Цитата:

начинающим сценаристам сложно диктовать свои условия продюсерам.
А кто говорил, что будет легко? Было бы легко - все бы сценарии писали. И стоили бы тогда сценарии в среднем 5 тысяч. :happy:

Афиген 09.06.2008 16:13

Цитата:

Вот будет за плечами у автора 3-5 фильмов, тогда и поторговаться осторожно можно.
Торговаться нужно не осторожно, а вежливо, осознавая реальную стоимость своей работы.

Гнус 09.06.2008 16:24

Цитата:

Тогда я удержался и не стал уточнять, что это за студия такая
Не могу из этических соображений конкретно назвать студию - это не "Мостелефильм". Но "муви" эта компания производит в огромном количестве, едва ли не две трети всего, что идёт на канале "Россия"... И ещё! Поразительный Вы всё-таки человек! Во всём сообщении сразу цепляетесь взглядом за слово "деньги"! :happy: А я, меж тем, поддержала Лалу прежде всего в том, что для начала сценаристу нужно научиться качественно делать свою работу, а потом уже сбиваться в стаи и определяться с величиной гонорара! Есть сценарии, за которые и ста долларов жалко! :shot:

Домохозяйка 09.06.2008 16:27

Друзья, огромное спасибо за инфо!

Да, $ 5 тыс меня устроит на булавки:).

А вот такой вот вопрос - через 1 год непрерыного самосовершенствования можно выйти на такой уровень эффективности - гонорар за 1 сценарий (один-полтора месяца работы) - 5-10 тыс уе???

И ешо я с маркетинговой точки зрения не пойму малость - мелодрамы про любовь/ у ест-но несчастную-неразделенную и жизненные трудности молодых девушек обожают смотреть бабульки за 60. А ежели им сериал из жизни "новых русских пенсионеров" сварганить (условное название "65 лет - не возраст":)) ? - будет интересно им или нет??

Афиген 09.06.2008 16:28

Цитата:

Есть сценарии, за которые и ста долларов жалко!
Кому жалко, пусть не покупает. Тот, у кого ничего не покупают, вообще не сценарист. Выживает сильнейший. В стаи сценаристы не сбиваются. К моему сожалению. И к радости продюсеров.

Афиген 09.06.2008 16:38

Цитата:

Сегодня он мне перезвонил и сказал, что у него-де есть человек, который готов сделать все то же самое, но за 15. Пришлось отказаться - я считаю, что 15 мало за такую работу.
Посмотрим, кто и что ему там сделает за пятнашечку...
А почему бы и нет? Профессиональный человек, оказавшийся в отчаянном материальном положении, может согласиться на такую работу. Ведь никаких обязательств у него ни перед кем нет. Соглашаться или нет - дело добровольное. Я обычно рассуждаю так: если соглашусь, я приобрету или потеряю? В том смысле, что за то время, пока я буду делать эту работу, на другой я смогу заработать больше. Или что мне больше по душе. А в вашем случае что-то мне подсказывает, что продюсер вскоре позвонит и поинтересуется у вас, готовы ли вы на сумму в 20.

Крушина 09.06.2008 16:39

Цитата:

Сообщение от Афиген@9.06.2008 - 16:38
А в вашем случае что-то мне подсказывает, что продюсер вскоре позвонит и поинтересуется у вас, готовы ли вы на сумму в 20.
Вы думаете? :happy: Ну, что же, подожем... :pipe:

Гнус 09.06.2008 16:42

Цитата:

А в вашем случае что-то мне подсказывает, что продюсер вскоре позвонит и поинтересуется у вас, готовы ли вы на сумму в 20.
Афиген, а как же строгое нравоучение на тему, что нужно позвонить предыдущему коллеге и осведомиться, насколько ущемлены его права?! :doubt:

Афиген 09.06.2008 16:42

Цитата:

Вы думаете?
А иначе зачем он вообще звонил и докладывался про того, который за 15 готов работать? Возможно, конечно, он думал, что вы сразу предложите 20.

Афиген 09.06.2008 16:44

Цитата:

Афиген, а как же строгое нравоучение на тему, что нужно позвонить предыдущему коллеге и осведомиться, насколько ущемлены его права?!
А разве я утверждал обратное? Кроме того, не обязательно звонить. Достаточно письменного разрешения автора. Еще можно попросить продюсера показать договор с автором. А если вы доверяете продюсеру, поверить ему на слово. Но поинтересоваться судьбой предшественника - обязательно.

Крушина 09.06.2008 16:45

Цитата:

Сообщение от Гнус@9.06.2008 - 16:42
Афиген, а как же строгое нравоучение на тему, что нужно позвонить предыдущему коллеге и осведомиться, насколько ущемлены его права?! :doubt:
Там в титуле стоит логотип и копирайт студии. Звонить некому :pipe:


А вообще - для интересу проведем эксперимент. Если он мне перезвонит с контр-предложением на 20, я оповещу форумчан :happy: :pipe:

Гнус 09.06.2008 16:47

Цитата:

Там в титуле стоит логотип и копирайт студии. Звонить некому
Вот-вот! А Афиген ратует (во всяком случае ратовал раньше!) за то, чтобы направить все усилия на поиск этого несчастного и оказание ему максимальной помощи! И как это он Вам позволил иронизировать по поводу ...хм, коллег?! Просто какой-то аттракцион невиданной толерантности! :pipe:

Афиген 09.06.2008 16:48

Цитата:

Там в титуле стоит логотип и копирайт студии.
Это должно настораживать.
Цитата:

поинтересоваться судьбой предшественника - обязательно.

Крушина 09.06.2008 16:49

Цитата:

Сообщение от Гнус@9.06.2008 - 16:47
Вот-вот! А Афиген ратует (во всяком случае ратовал раньше!) за то, чтобы направить все усилия на поиск этого несчастного и оказание ему максимальной помощи! И как это он Вам позволил иронизировать по поводу ...хм, коллег?! Просто какой-то аттракцион невиданной толерантности! :pipe:
Думаю, все дело в погоде. В Москву вроде, наконец-то, доползло лето. Вот все резко и подобрели :pipe:

Афиген 09.06.2008 16:49

Цитата:

Афиген ратует (во всяком случае ратовал раньше!) за то, чтобы направить все усилия на поиск этого несчастного и оказание ему максимальной помощи!
Если можно, процитируйте, где я такое писал. Я писал вот что:
Цитата:

не обязательно звонить. Достаточно письменного разрешения автора. Еще можно попросить продюсера показать договор с автором. А если вы доверяете продюсеру, поверить ему на слово. Но поинтересоваться судьбой предшественника - обязательно.

Крушина 09.06.2008 16:51

Цитата:

Сообщение от Афиген@9.06.2008 - 16:48
Это должно настораживать.
Я обычно начинаю справки наводить после того, как я и заказчик приходим к общему знаменателю по цене. Пока не пришли. Стал быть, и душу рвать рано.

Афиген 09.06.2008 16:53

Цитата:

Я обычно начинаю справки наводить после того, как я и заказчик приходим к общему знаменателю по цене.
Как можно прийти к общему знаменателю по цене, не имея представления о своем статусе, каким образом вы будете указаны в титрах, и не будет ли в связи с этим проблем с автором сценария?

Крушина 09.06.2008 16:53

Цитата:

Сообщение от Гнус@9.06.2008 - 16:47
Вот-вот! А Афиген ратует (во всяком случае ратовал раньше!) за то, чтобы направить все усилия на поиск этого несчастного и оказание ему максимальной помощи! И как это он Вам позволил иронизировать по поводу ...хм, коллег?! Просто какой-то аттракцион невиданной толерантности! :pipe:
Кстати, насчет тивимувишной компании, что 5 штук платит...это Вы, часом, не Р...ое имели в виду? :pipe:

Крушина 09.06.2008 16:55

Цитата:

Сообщение от Афиген@9.06.2008 - 16:53
Как можно прийти к общему знаменателю по цене, не имея представления о своем статусе, каким образом вы будете указаны в титрах,
Я черным по белому написала, нет? Требуется доработка на правах сценариста доработчика.

Зря я вступила с Вами в дискуссию. Счастливо моноложить, г-н Зелиг :happy:

Афиген 09.06.2008 17:00

Цитата:

Требуется доработка на правах сценариста доработчика.
И что из этого следует? Гнус вон вообще на титры не претендует, когда сценарии дорабатывает. Кто-то настаивает на том, чтобы его первым поставили. Кто-то - при участии. Это тоже может быть предметом торга и дополнительным аргументом в вашу пользу.
Цитата:

Счастливо моноложить, г-н Зелиг
:doubt:

Кирилл Юдин 09.06.2008 17:05

Цитата:

Сегодня он мне перезвонил и сказал, что у него-де есть человек, который готов сделать все то же самое, но за 15.
Бл...ин.... как же нае...манывают нас продюсеры-то!!!! :cry: :doubt:
А я им так верил... :cry:
Не стану даже примерно называть, за сколько меня купили... :cry:
Это за доработку-то 15.... :doubt: а скока ж сам сценарий стоил? :horror:

Дааа. Пора сбиваться в кучи, по одиночке всех передавят.... :doubt:
Всё капец, я деморализован...
:melancholy:

Афиген 09.06.2008 17:07

Цитата:

Всё капец, я деморализован...
Странно, что это произошло лишь сейчас, после сообщения Крушиной (которое, кстати, она почему-то уничтожила).

Авраам 09.06.2008 17:09

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка@9.06.2008 - 16:27
Друзья, огромное спасибо за инфо!

Да, $ 5 тыс меня устроит на булавки:).

А вот такой вот вопрос - через 1 год непрерыного самосовершенствования можно выйти на такой уровень эффективности - гонорар за 1 сценарий (один-полтора месяца работы) - 5-10 тыс уе???

И ешо я с маркетинговой точки зрения не пойму малость - мелодрамы про любовь/ у ест-но несчастную-неразделенную и жизненные трудности молодых девушек обожают смотреть бабульки за 60. А ежели им сериал из жизни "новых русских пенсионеров" сварганить (условное название "65 лет - не возраст":)) ? - будет интересно им или нет??

Знаете, ребята, а у меня ощущение, что Домохозяйка конкретно ЖЖОТ. Конечно, я не исключаю, что она и в самом деле домохозяйка и спрашивает все это искренне... Но дико все это похоже на одного персонажа, который тут мелькнул как-то несколько месяцев назад и умело спровоцировал кучу-малу, задав невинный вопрос "а сколько зарабатывают сценаристы"... Как же его звали, забыл насмерть... То ли Братислава, то ли еще какой Будапешт.

Домохозяйка, ничего ли<s>ш</s>чного! Рад, если я ошибаюсь. :friends:

Кирилл Юдин 09.06.2008 17:20

Цитата:

Странно, что это произошло лишь сейчас, после сообщения Крушиной
Не, ну такие суммы за доработку я ваще не слышал....

Да и ваще это масло в огонь. Я просто потихоньку разочаровываюсь в людях. Это всегда неприятно. Например, меня в такое гнилое положение поставили в момент подписания договора (я же не москвич и кататься каждый день за полторы тысячи км за свой счёт, только потому, что там рабочий день закончился - дико накладно*). Поверил на слово, а теперь понимаю, что не только в сумме потерял, а вообще потерял. Вторую часть гоноара должны были выплатить ещё в декабре. Какой сегодня месяц? :doubt:
Вот и выходит, что ни титров я наверное не дождусь никогда, ни гоноррара, нихрена (они предусмотрительно пеню за просрочку вплат убрали из Договора).
А теперь ещё узнаю про расценки на доработку и просто плакаю.....
И куда дёргаться? :doubt:

Одно радует - хватило ума не связыватсья больше с доработками... :pleased:

* Просто я жил в подмосковье примерно неделю, когда обсуждали условия подписания договора. В последний день переговоров ситуация была такой - либо подписывать сейчас, то что есть, либо не подписывать вообще.

Гнус 09.06.2008 17:22

Цитата:

это Вы, часом, не Р...ое имели в виду?
Её, её, родимую! :happy:

Цитата:

Гнус вон вообще на титры не претендует, когда сценарии дорабатывает.
Ну-ка, процитуруйте, где я это сказала?! Напротив, как правило, мне настойчиво предлагают, а я отказываюсь (ужаснитесь!) из соображений "профсоюзной солидарности"! Единственный раз был случай, когда у "супермаститого" автора в договоре было прописано, что не может быть чьей-либо иной фамилии в титрах! В титрах поблагодарили отдельной строкой, аршинными буквами! Но лучше б этого не делали!.. Кино-то спасти не удалось - поздно "доктора" позвали... :cry:

Домохозяйка 09.06.2008 17:33

Уважаемый Авраам!
Чиста как слеза младенца - зуб даю))...

Угу, мне ж интересно знать оба пункта.

Будет ли реальный выхлоп - одно дело в стол писать, а другое - год вбухать в это самое самосовершенствование, чтоб карманные деньги водились.

Второе - мечта всей моей жизни - Сериал "65 - не возраст" будет ли востребован в России (понимаете, когда ж в Англиях училась, то любила такие вот серики вечером смотреть/ чипсами хрустеть - ну заодно значит и о Рассеи нашей очень переживала - в смысле, что ж обделяют целевую аудиторию регионов - такую бы вот фильму серий на 12 я б с огромным наслаждением наваяла, но будет ли спрос у продьюсеров??

Более того, точно знаю, что мои любимые бабульки\ дедульки души не чают в мелодрамах о тяжелой любви/жизни молодых героинь и т.п.

Вот и думаю, а переключатся ли они на несколько другой формат - когда страсти те же самые, тока возраст героинь\ героев на 35-40 лет отодвинется))???

Авраам 09.06.2008 17:47

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка@9.06.2008 - 17:33
Уважаемый Авраам!
Чиста как слеза младенца - зуб даю))...

Заходите в тему "Поэтический флешмоб" - там посмотрим на Вашу чистоту. :devil:

Домохозяйка 09.06.2008 17:50

Авраам, огромное мерси за приглашение - обязательно загляну:)!

Мэтр, так я ж жду "продолжения банкета" - вопросы задала, однако Вы весь такой загадочный - на них даже и не ответили... А для меня - это вопрос всей моей творческой жизни...

Авраам 09.06.2008 17:59

Ну а как можно ответить на эти вопросы? Вы приходите и спрашиваете "а получится ли у меня стать востребованным сценаристом?"; "а получится ли у меня продать свой сериал?"
Разве мы Нострадамусы, чтобы предсказывать будущее? Пробуйте, дерзайте.

Домохозяйка 09.06.2008 18:09

Хорошо, переформулирую, поскольку Вы пытаетесь увильнуть от ответа)))

Ваша точка зрения:

1) поскольку рынок сценарных услуг у нас тока ешо формируется и все такие вот креативные-талантливые ( и многие вообще (ужос!) - аж без специального образования), реально ли среднему сценаристу-самоучке через год самосовершенствований зарабатывать те цифры, которые указаны были ранее коллегами?

Насколько востребованными будут сюжеты "65- не возраст", "Жизнь российского инвалида" (Русская версия "Моя левая нога") и т.п.???? Или же реальная жизнь настолько тяжела, что хочется taget audience забыться и смотреть гламур/ детективы и т.п.???

Авраам 09.06.2008 18:12

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка@9.06.2008 - 18:09
[b]1) поскольку рынок сценарных услуг у нас тока ешо формируется и все такие вот креативные-талантливые ( и многие вообще (ужос!) - аж без специального образования), реально ли среднему сценаристу-самоучке через год самосовершенствований зарабатывать те цифры, которые указаны были ранее коллегами?

Как повезет.

Цитата:

Насколько востребованными будут сюжеты "65- не возраст", "Жизнь российского инвалида" (Русская версия "Моя левая нога") и т.п.???? Или же реальная жизнь настолько тяжела, что хочется taget audience забыться и смотреть гламур/ детективы и т.п.???
Не знаю.

Нора 09.06.2008 18:26

Домохозяйка , не зацикливайтесь на 65 летних. Вы можете попробовать создать сериал из жизни российских пенсионеров, но я бы вам посоветовала для главной линии сделать парочку-тройку персонажей 40 летних, а второстепенных героев от 60 и старше. Вспомните фильм "И слех, и слезы, и любовь". :pipe:


Цитата:

1) поскольку рынок сценарных услуг у нас тока ешо формируется и все такие вот креативные-талантливые ( и многие вообще (ужос!) - аж без специального образования), реально ли среднему сценаристу-самоучке через год самосовершенствований зарабатывать те цифры, которые указаны были ранее коллегами?
Всё возможно, но на это способны единицы.

Вы зарегистрировались 31 мая, сегодня 9 июня, прошло 10 дней, теперь вопрос: написали ли вы за это время хотя бы 10 страниц сценария? Если вы ответите "Да!", то я верю, что через год вы будете получать неплохие гонорары на булавки, если "Нет", то сомневаюсь, что у вас что-либо получится. :pipe:

Не надо тратить время на пустые вопросы, надо сеть и писать. (с)

Виктор Эль 09.06.2008 18:50

Авраам прав, кстати. Домохозяйка не просто жжот, а атжигает непаацски! За что ей мой личный супер-респект! Давно пора было уж пошевелить...
Друзья! - (это не к графоманам, их прошу проследовать мимо)- очень серьёзный человек собирается создать очень серьёзную кухню, которая будет защищать кинодраматургов. Он ищет единомышленников - как понимаю, для начала. Среди профессионалов, разумеется. Есть у кого-то интерес? Сразу говорю, я здесь ни при чём, поскольку я инозасранец и лох парагвайский. Но думаю, что смысл в этом есть - этот человек способен организовать.

Афиген 09.06.2008 18:52

Цитата:

Цитата
Гнус вон вообще на титры не претендует, когда сценарии дорабатывает.

Ну-ка, процитуруйте, где я это сказала?!
Извольте.

Цитата:

как правило, мне настойчиво предлагают, а я отказываюсь (ужаснитесь!) из соображений "профсоюзной солидарности"!
Цитата:

Не, ну такие суммы за доработку я ваще не слышал....
Сумма зависит от количества работы, которую вам предстоит выполнить. И вашей стоимости.
Цитата:

Я просто потихоньку разочаровываюсь в людях.
Напрасно. Это их работа. Ничего личного.
Цитата:

меня в такое гнилое положение поставили в момент подписания договора (я же не москвич и кататься каждый день за полторы тысячи км за свой счёт, только потому, что там рабочий день закончился - дико накладно*). Поверил на слово, а теперь понимаю, что не только в сумме потерял, а вообще потерял. Вторую часть гоноара должны были выплатить ещё в декабре. Какой сегодня месяц?
Вот и выходит, что ни титров я наверное не дождусь никогда, ни гоноррара, нихрена (они предусмотрительно пеню за просрочку вплат убрали из Договора).
Кирилл, вы совершили стратегическую ошибку, не связанную с вашим географическим положением. Переговоры (лучше, конечно, с глазу на глаз, а не по телефону) следует проводить в три этапа: 1) устная договоренность по принципиальным вопросам (сформулированная задача, сроки, цена, место в титрах). Этот этап заканчивается либо ничем, либо обещанием продюсера прислать вам текст договора; 2) изучение текста договора и достижение компромисса. Обычно это делается по телефону и мылу; 3) заключение договора (вы подписываете, продюсер подписывает).
В этом случае никаких "последних моментов" не может быть по определению.

Крушина 09.06.2008 19:12

Цитата:

Сообщение от Гнус@9.06.2008 - 17:22
Её, её, родимую! :happy:
Ггггггг :happy:

Пора им таблетки от жадности подарить. Тока, боюсь, не поймут назначения подарка :happy:


Афиген, не Крушиной, а Крушины

Это не фамилиЁ такое, а прозвище :pipe:


Текущее время: 00:02. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot