Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Индия (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1109)

Татьяна Гудкова 20.03.2008 18:03

Цитата:

Сообщение от Мария О@20.03.2008 - 17:56
В 18 веке на полном серьезе виднейшие ученые разбирали тему - есть ли у женщин и у кошек душа. Сошлись на том, что нет.
Недавно перечитывала Библию :)
Так вот, в одном из стихов о творении всего сущего сказано: "а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому (гаду) пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так."

Значит, и в кошках душа есть :) О чем же спорили?

гундосиков 20.03.2008 18:03

а ещё раньше, другие виднейшие учёные изучали плоскую землю и с удовольствием сжигали тех, кто пытался нести несусветицу о круглой земле!!!
Это всё не серьёзно. Я лишь призываю не лезть к индусам и не осуждать и их образ жизни.

Если честно, мне казалось, что сценаристы - это люди с креативным мышлением и неордарным взглядом на жизнь. А тут началось - "да быть такого не может", " это неправильно" и пр.... Жизнь не шаблон. А нас с Индией разделяет не только расстояние. Мы - разные.

Бразил 20.03.2008 18:04

Цитата:

Поезжайте в Индию и проверьте.
Верен ли вывод, что Вы съездили и проверили? Иначе откуда такая убеждённость?
Цитата:

Только вот индусы поднимут вас на смех, увидав только, как вы пытаетесь общаться с неприкасаемыми.
Я переживу этот позор. А может, я и сам из этих? Неприкасаемых. Почём знать? Талантами я вроде бы не обезображен. :pipe:
Цитата:

А узнав причину вашего визита - и вовсе надорвут животы от смеха, сказав при этом - что ваша затея -пуста.
Тогда мне придётся воздержаться от поездки. Меньше всего я желаю стать причиною надрыва в индусских животах.
Цитата:

Рассуждать о том, возможен ли талант у неприкасаемого, или нет столь же глупо, как и о том- есть ли жизнь на марсе. теоритически -возможно всякое, ошибки случаются и у небесной канцелярии, но мы же говорим не о частных случаях.
Я полагаю, что талант можно и нужно развивать. У кого угодно. К тому же ещё в предыдущем сообщении я предложил взглянуть на вопрос иначе. Не обязательно талант и предрасположенность к пению. А Вы всё про таланты талдычите.
Вы можете считать как Вам вздумается. Однако ж, я знаю, что доводы разума на моей стороне. А на Вашей только убёждённость в сомнительных истинах чуждой русскому мышлению религии.
За сим, честь имею. :pipe:

Бразил 20.03.2008 18:07

Цитата:

Значит, и в кошках душа есть hihi.gif О чем же спорили?
Дык, они Библию-то не читывали!

Алхимик 20.03.2008 18:08

Те, кто отстаивает правильность деления общества на касты, вряд ли относит себя к неприкасаемым. Ну что вы, неприкасаемый же не может так здраво и чистенько рассуждать! Он как минимум, талант, может даже гений, или...ого-го...у него божественное начало, значит, он типа элита, ему даже в западло помнить, что его прадед был батраком и гнул спину на пана.
Касты придуманы для того, чтобы узаконить навеки право на наслаждение властью горсткой мудаков и передавать свои привелегии по наследству.
Удобненькая позиция - слышь, быдло, у тебя тавро на лбу выбито от рождения, ты неприкасаемый, так что не вякай и сиди в своей яме вечно, ты это заслужил, потому что в прошлой жизни был никем.
Так как же ему стать кем-то, горемыке, если ему ни в одной из жизней даже шанса на это не дают?
Думаю, здравомыслящие люди понимаюит, что я хотел сказать. :pipe:

гундосиков 20.03.2008 18:08

Родилась тута идейка на около-индийскую тематику.:
Значит помирает мэн, и душа его отправляется на небеса. Только Бога он там не находит. Ну получилось так, что ошибались все христиане - ну нет Бога, нашего Бога нет. А вот Будда и всё-всё-всё - есть! И вот спрашивает Мэн - а что же делать теперь, куда податься?!
вот и приходиться Мэну начинать нелёгкий путь духовного возрождение в Индии, для начала родившись в касте неприкасаемых, а дальше долгий-долгий путь к просветлению.

Татьяна Гудкова 20.03.2008 18:12

Цитата:

Сообщение от гундосиков@20.03.2008 - 18:08
Родилась тута идейка на около-индийскую тематику.:
В какой касте мужик помер?

гундосиков 20.03.2008 18:13

Относительно каст и происходящего в индийском обществе - просветляла знакомая работающая в нашем посольстве в Бомбее. В отделе культурных связей. Умнейшая женщина. За 15 лет проведённых в Индии пришла к выводу, что нам индусов не понять. Хорошо, хоть не воюем, не идём спасать от рабского, скотского существования прозябающих в кастовых низах гениев и талантов, надежды всего индийского народа.
Этак мы скоро докатимся до разговоров о лишении самураев права на хара-кири.

гундосиков 20.03.2008 18:15

Цитата:

Цитата (гундосиков @ 20.03.2008 - 18:08)
Родилась тута идейка на около-индийскую тематику.:


В какой касте мужик помер?
Не в касте, а например у нас. Набожный председатель колхоза например. И выпить любил, и талантом блеснуть - на гармони исполнить эдакое. По выходным на охоту, в субботу к дояркам. Храм на селе построил, библию почитывал, когда сидел пол-года за растраты. Вообщем наш такой, широкой души человещище. :)))) :bruise:

Бразил 20.03.2008 18:18

Цитата:

Этак мы скоро докатимся до разговоров о лишении самураев права на хара-кири.
..или будем восхищаться африканскими каннибалами. Как прекрасно у них всё устроено! Одни - из касты едоков, а другие стало быть из касты пищи.

Татьяна Гудкова 20.03.2008 18:19

гундосиков, а скандала не боитесь, как с Кодом да Винчи? :)

Я хочу написать сценарий на библейский сюжет, но слегка изменить происхождение одного из пророков. Вот думаю, строить заранее блиндаж или как? :bruise:

Алхимик 20.03.2008 18:21

Ни одна из религий не может быть правильной или ошибочной, каждая лишь заганяет веру человека в Высшую силу(назовём так) в определённые рамки и каноны. А высшей силе - пофиг, как человек поклоняется ей, главное чтобы это было от чистого сердца.
Религия - это способ наживы жрецов, посредник всегда сбривает свой процент за услуги.
Главное - вера, а не ритуал.

гундосиков 20.03.2008 18:21

бразил
У нас тоже не всегда было равноправие, да и сейчас оно в чахоточном состоянии. Но мы постоянно что-то ищем, придумываем, боремся за что-то, за кого-то...
А индия - страна традиций. что для нас, с нашим комунистическим прошлым - тёмный лес.

Алхимик 20.03.2008 18:23

Бразил
Цитата:

..или будем восхищаться африканскими каннибалами. Как прекрасно у них всё устроено! Одни - из касты едоков, а другие стало быть из касты пищи.
:thumbsup:

гундосиков 20.03.2008 18:24

Цитата:

гундосиков, а скандала не боитесь, как с Кодом да Винчи?

Я хочу написать сценарий на библейский сюжет, но слегка изменить происхождение одного из пророков. Вот думаю, строить заранее блиндаж или как?
Хватит обычной строительной каски - выдержит. А скандалы - это хорошо(для киноиндустрии - дополнительная реклама, пиар, если хотите). Пишите и изменяйте - в этом мире всё уже известно и заведомо скучно. Новое - всегда в почёте, а если оно кому-либо не понравиться, то пусть не у вас по этому поводу болит голова!

Татьяна Гудкова 20.03.2008 18:25

Цитата:

Сообщение от гундосиков@20.03.2008 - 18:24
Новое - всегда в почёте, а если оно кому-либо не понравиться, то пусть не у вас по этому поводу болит голова!
Даже если один из столпов иудаизма окажется незаконорожденным? :confuse:

гундосиков 20.03.2008 18:27

Цитата:

..или будем восхищаться африканскими каннибалами. Как прекрасно у них всё устроено! Одни - из касты едоков, а другие стало быть из касты пищи.
Сомневаюсь, чтобы африканские канибалы постили страницы нета на тему "каста это хорошо, каста это плохо". Отрицание использования человеческого мяса в пищу - это тоже след нашей культуры. И только. Гуманизмъ.
А один знакомы каннибал из Буркина-Фасо поговаривал. Съесть ближнего не так уж и плохо, плохо - когда лопают тебя.

Бразил 20.03.2008 18:27

Цитата:

А индия - страна традиций. что для нас, с нашим комунистическим прошлым - тёмный лес.
А особенно тёмен этот лес для меня. Мало того, что у меня прошлое коммунистическое, так ещё и ни одна из знакомых, как назло, не проработала в Бомбее и 15 суток, не то что 15 лет.
Так вот я и говорю, не надо нам ставить в пример это чуждое, непонятное, тёмное общество. Откуда Вам знать, хорошо ли они там живут? Может быть, они глубоко несчастны? Так зачем же тогда постоянно к месту и не к месту некоторые граждане норовят ввернуть что-нибудь эдакое индийское? Зачем это восхищение тем, что непонятно, неясно, тёмно?

гундосиков 20.03.2008 18:29

Цитата:

Даже если один из столпов иудаизма окажется незаконорожденным?
Так будет даже интереснее! Воинствующие иудеи пока не так агресивны, как исламисты - за собственную жизнь Вы вряд ли будете опасаться.
Но Вы имеет свежий взгляд. Неплохой ход, я считаю.

гундосиков 20.03.2008 18:31

бразил
извините, если пропустил тот момент, когда Вас начали обращать в индуизм и загонять в непонравившуюся Вам касту.
Напротив, никто здесь никому и ничего не навязывает, а отстаивает права индийского народа жить так, как им нравиться, и как они живут уже тысячи лет. Думаю, если бы не нравилось, то революция уже давно прогремела бы.

Несмеяна 20.03.2008 18:38

Марта, очень жаль, что Вы неосторожно подорвали-таки интерес к культуре Индии - древнейшей, интереснейшей и, само собой, не лишенной для европейца некоторых странностей.
Касты, как и церковные догматы у нас, - надстройка на учении БОГА, выполненная человеком. Брахманы - каста священнослужителей, но не секрет, что среди них достаточно бедных в финансовом плане людей. Однако они не могут оскверниться работой на земле или торговлей. Каста регламентирует общество, а не душу.
Не надо смешивать индусов и буддистов. А еще есть кришнаиты и вишнаиты и проч.,проч., проч.
Бразил, я Вас искренне уважаю, не раз убеждалась в Вашем здравомыслии. Но зачем же так о Будде? Он удалился от суеты, стал просветленным.
Тут затронули разницу между христианским видением души и реинкарнацией у индусов и буддистов. Да, православие отправляет грешников - в ад, праведников - к свету, к Богу. Другого выбора нет. У них же череда реинкарнаций, между прочим, тоже не награда, а очередное испытание. На землю возвращается та душа, которая не очистилась достаточно, чтобы слиться со светом и по-прежнему нуждается в очищении. И логику реинкарнаций можно все-таки понять. Кстати, об этом писал наш целитель Лазарев. Я не фанатка его учения, но читала с интересом. Он связывает христианское учение о бессмертной душе и понятие реинкарнации.
Кстати, были безобразные традиции, о которых страшно говорить: в Индии еще до середины 20 века существовал обычай сати - самосожжение жены после смерти мужа. Но сейчас, насколько знаю, этот обычай окончательно уничтожен.
Еще к слову: в индийском кинематографе были в свое время созданы действительно революционные для инд. общества фильмы, потому что иначе рассматривают религию. Н-р, "Абдулла" - мусульманин спасает и растит как сына младенца-индуса. Любовь выше догматов религий, потому что она суть. Или "Созданы друг для друга" - о любви мусульманина и девушки из индуистской семьи. Современная история Ромео и Джульетты, только с религиозным подтекстом. И если повспоминать, найдется наверняка еще пара-тройка действительно значительных фильмов. О литературе и не говорю.
В общем, бейте меня: бюджет семьи в детстве подрывала книгами об Индии, альбомами об архитектуре и проч. Изучала стили танцевальные....Конечно, не обошлось без фильмов. Теперь уж давно их не смотрю, разве что лучшие с точки драматургии, оригинальности. Но храню в сердце совсем другой образ Индии - это страна, которая успешно вырастает из уродливых традиций прошлого, сохраняя индивидуальность.

Бразил 20.03.2008 18:40

Цитата:

извините, если пропустил тот момент, когда Вас начали обращать в индуизм и загонять в непонравившуюся Вам касту.
А я и не сетовал на это. Я говорю: "не надо нам ставить в пример это чуждое, непонятное, тёмное общество".
Цитата:

Напротив, никто здесь никому и ничего не навязывает, а отстаивает права индийского народа жить так, как им нравиться, и как они живут уже тысячи лет.
Будем считать, что Вы с этой непосильной задачей справились. Отстояли-таки покачнувшиеся было права индийского народа.

гундосиков 20.03.2008 18:43

Несмеяна
Вы чудо, спасибо! Думаю, Вам удалось законичить эти бессмысленные споры. :heart: :heart: :heart:

Несмеяна 20.03.2008 18:53

Надеюсь :blush:

Бразил 20.03.2008 19:03

Цитата:

Бразил, я Вас искренне уважаю, не раз убеждалась в Вашем здравомыслии. Но зачем же так о Будде? Он удалился от суеты, стал просветленным.
Я не могу его принять. Вот у меня трое детей. А я вот сейчас возьму и удалюсь от этой суеты (ведь кормить семью - это суета), и просветлюсь! И что? Это есть благодетель? :doubt:
Мне очень не нравится философия буддизма. Однако же, я готов уважать религиозные чувства людей и посему извиняюсь за излишнюю резкость в выражениях относительно Будды.
Несмеяна, смею Вас заверить в искреннем и взаимном уважении. :friends:

Тетя Ася 20.03.2008 21:52

Цитата:

Тут затронули разницу между христианским видением души и реинкарнацией у индусов и буддистов.
1.Индуизм и Будизм разные вещи. Тот самый Будда Гаутама был реформатором индуизма - он то как раз и отменил деление на касты.
2. Индуизм - религигия не прозелитическая. Т.е. по понятию самих индуистов -таковым надо родиться. Нельзя обратится в эту веру. Кришнаизм - где возможна вербовка сторонников у ортодоксальных индуистов считается ересью.

Марта 20.03.2008 22:38

Цитата:

Те, кто отстаивает правильность деления общества на касты, вряд ли относит себя к неприкасаемым. Ну что вы, неприкасаемый же не может так здраво и чистенько рассуждать! Он как минимум, талант, может даже гений, или...ого-го...у него божественное начало, значит, он типа элита, ему даже в западло помнить, что его прадед был батраком и гнул спину на пана.
Касты придуманы для того, чтобы узаконить навеки право на наслаждение властью горсткой мудаков и передавать свои привелегии по наследству.
Удобненькая позиция - слышь, быдло, у тебя тавро на лбу выбито от рождения, ты неприкасаемый, так что не вякай и сиди в своей яме вечно, ты это заслужил, потому что в прошлой жизни был никем.
Так как же ему стать кем-то, горемыке, если ему ни в одной из жизней даже шанса на это не дают?
Думаю, здравомыслящие люди понимаюит, что я хотел сказать.
Польза от понимания каст такая же как от понимания алгебры.
Каждое растение, животное, человек любой касты заслуживает чистой и искренней любви не зависимо ни от чего, пола, возраста, заслуг и т.д. (это из христьянства, и эту мысль я на 10000% принимаю).
Понимание того к какой касте какой человек относится полезна. Пример - вы, допустим общаетесь с неприкасаемым. Вы ему говорите об искусстве, о высоком, а ему это неинтересно все, т.к. не чувствует тонко. Это не значит, что он этим хуже вас, просто на данный момент вы разные в духовном плане и вам неинтересно друг с другом. А неприкасаемый с неприкасаемым очень здорово будут общаться, взаимное понимание, единение душ и все такое. Как и представители других каст внутри своей касты.

Мне кажется, что из любой религии надо брать самое лучшее и полезное и пользоваться этим. У меня восточный подход. На востоке люди разных религий проявляют удивительную толерантность друг к другу. :heart:

Бразил 20.03.2008 22:58

Цитата:

Пример - вы, допустим общаетесь с неприкасаемым. Вы ему говорите об искусстве, о высоком, а ему это неинтересно все, т.к. не чувствует тонко. Это не значит, что он этим хуже вас, просто на данный момент вы разные в духовном плане и вам неинтересно друг с другом.
Марта, вот Вы пишите тут какие-то оторванные от реальности вещи. Вы б ещё порассуждали о гипотетической возможности разговора с инопланетянином, и насущной необходимости говорить с марсианином о Марсе, а с нептунянином о Нептуне.
Для того, чтобы понять, что человека не интересует искусство, вовсе не обязательно делить людей на касты. А ещё бывает такая ситуация. Два представителя одной касты разговаривают друг с другом и один вдруг понимает, что его собеседник не чувствует тонко, настоящее искусство не понимает и вообще какой-то дЭбил. Ваш пример ровным счётом ничего не доказывает и ничего не иллюстрирует.
Это я к тому, что неплохо бы Вам алгебру понимать, раз уж Вы так усердно стремитесь понять касты и считаете, что польза от понимания этих предметов эквивалентна.

Радость 21.03.2008 00:12

Алхимикhttp://s7.rimg.info/d074d1214143563d...34fbd78acf.gif

Вообще очень нравятся твои мысли!http://s.rimg.info/bb8182c284c32d99c6c6db2a56d0d0e7.gif

Радость 21.03.2008 00:14

Марта, а зачем так упорно объяснять людям свою истину, тем более, что у каждого она своя.... :question:

Марта 21.03.2008 00:30

Цитата:

Для того, чтобы понять, что человека не интересует искусство, вовсе не обязательно делить людей на касты
Это был частный пример. На самом деле кому было интересно понять, все уже поняли, кому не интересно, ну значит не в этой жизни... :yes:
p.s. Бразил не парьтесь или другими словами забейте. :friends:

Марта 21.03.2008 04:03

Вложений: 1
Кришна и Радха :heart:

Марта 21.03.2008 04:05

Вложений: 1
Кришна и Радха

Алхимик 21.03.2008 05:25

Пошла жара. Снова умиляющие картинки. Марта, а нет там у вас в арсенале картинок из Кама-Сутры? Ведь по сравнению с религией - это дело как-то объединяет. А зверушкам, так тем вообще плевать на поклонение нарисованным идолам, их задача попроще - учуял самец самку...и давай жениться. :happy:

Ярослав Косинов 21.03.2008 09:48

Давайте переведем Марту в касту неприкасаемых. Хотя бы на денек, а? Пусть отдохнет, просветлится, отоспится... Ну пожалуйста.

Алхимик 21.03.2008 10:05

Цитата:

Давайте переведем Марту в касту неприкасаемых. Хотя бы на денек, а? Пусть отдохнет, просветлится, отоспится... Ну пожалуйста.
А вдруг она петь любит? А там низззя! :happy:

Ник С 21.03.2008 10:16

Цитата:

Давайте переведем Марту в касту неприкасаемых. Хотя бы на денек, а? Пусть отдохнет, просветлится, отоспится... Ну пожалуйста.
Сделать это очень просто. Не заходите на эту ветку. Только и всего. Заодно и мы отдохнём. А вы - отоспитесь, повзрослеете...
Терпеть не могу нападки на девушек. Какими бы вескими ни были ваши причины нападать.
И не говорите "я пошутил". Это прокатывает только до второго класса. А выуж и заматерели...

Ярослав Косинов 21.03.2008 10:21

Цитата:

Сообщение от Ник С@21.03.2008 - 10:16
Сделать это очень просто. Не заходите на эту ветку. Только и всего. Заодно и мы отдохнём. А вы - отоспитесь, повзрослеете...
Терпеть не могу нападки на девушек. Какими бы вескими ни были ваши причины нападать.
И не говорите "я пошутил". Это прокатывает только до второго класса. А выуж и заматерели...

Ни мухам, ни котлетам никто слова не давал.

Мария О 21.03.2008 11:16

Ник С, не сердитесь на Ярослава. Малыш наконец-то начал гадить не в штанишки, а в горшок. Почувствовал себя взрослым - ну и понеслось...

Ярослав Косинов 21.03.2008 11:25

Цитата:

Сообщение от Мария О@21.03.2008 - 11:16
Ник С, не сердитесь на Ярослава. Малыш наконец-то начал гадить не в штанишки, а в горшок. Почувствовал себя взрослым - ну и понеслось...
Не нужно свой негатив на меня выливать! :fury: Марта уже весь форум захламила своими уродскими индийскими картинками и вовсю ведет пропаганду бреда.
Сколько можно это терпеть? Все думают так же как и я. Просто почему-то бояться высказать это вслух. Когда бред на всех ветках нес Виталя не по теме, что с ним сделали? И не без нашего участия. Почему же Марте можно своими картинками посиневших от голода мужчин нам мозги конопатить и глаза мозолить? Пусть заведет себе ЖЖ и обитает там. ЗАДОЛБАЛО МЛИН! :rage:


Текущее время: 11:08. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot