Клара, главное, чоб меня за такие шаловливые ручки обратно не лишили регистрации :happy:


Хм... вот чего-то посмотрела, а не такое уж там бойкое общение на ентом форуме.

а ведь начали за здравие...

Продюсер вполне может быть частным лицом. Он ничего не производит. Это тот, кто заинтересован в прибыли, и он не снимает фильмы. А кинопроизводящая компания - это такая компания, которая снимает кино. В кинопрозводящей компании могут быть свои продюсеры, а могут и не быть :pipe:


Так понятнее?


Зря вы заморачиваетесь в этим пунктом договора. Вы написали сценарий, продали его со всеми отрохама, получили деньги и ВСЁ! Да, потом еще необходимо подкорректировать немножечко. Чего тут заморачиваться? Роялти у нас пока не принято просить. Вот будете известным сценаристом, тогда можете попробовать потянуть одеяло на себя.
Еще один из вариантов с передачей третьим лицам, то это выглядит так(объясняю русским языком): один продюсер решил не заморачиваться с вашим сценарием, может приболел, тогда взял и продал все права другму продюсеру.

Если к вам на дом будут ходить продюсеры, то тогда вы будете суперзвезда сценаристики. :pleased:

Сценарии передаются насовсем :pleased: ). Я уже писала вам об этом, то есть на весь срок действия авторских прав. Разве не понятно? А вот на литературные произведения (рукописи романов) чаще всего передаются на 5 лет.

Бубу, а сколько вам лет (если не секрет)?

Ага, а потом прилетит куча снайперов и начнет расстреливать всех этих детей из своего двухствольного пулемета за их скромные мнения.

Кирилл, ну вот ты взрослый человек. Ты же знаешь как работают опытные юристы. Для того что бы выигрывать дела в суде совсем не обязательно разбираться в законодательстве и в судебной практике. Достаточно хороших связей и знакомств вот и весь секрет успеха.

Это какая такая практика? Постановления Верховного суда, видимо? Ну, и что пусть они есть. А у нас в РФ, разве распространен судебный прецедент? Ничего подобного. Судебные акты не устанавливают никаких прав и обязанностей, т.е. не являются нормативными. И при вынесении решения суд основывается на законе. А не на судебной практике. И на заключение договора они ни как не влияют.

Опыт участия в судебных процессах, (в любых) должен быть обязательно.

Гражданское право предоставляет большую свободу заключения договора. Это основной акт. На него и должно быть обращено внимание. Но в законе есть еще императивные нормы, которые обязательны для исполнения и теми и другими лицами. Так, что не плохо бы и договорчик перечитать 25 раз и законы знать.

Вопрос конечно больше юридический, но на такие в интернете бесплатно не отвечают. Можно на гаранте написать, если кратко и доступно объяснить. Возможно ответят.

тож офф

Кирилл, Василий!

Ребят, да ну бог с вами, какие суды :scary:

Юрист - это тот, кто грамотно юридически оформляет сделку. Ну как в бизнесе.
Маркетологи, продажники, продавцы и покупатели - договориваются о том, что как и по чем, а юрист это все грамотно оформляет.

А вы тут предлагаете юристу быть маркетологом - определять конъюнктуру рынка и ставить условия продаж, а еще финансовым аналитикам и т.д. и т.п.

У меня-то изначально не было вопросов по "договорчику" и юриспруденции, а были по сценарному рынку. :yawn:

Бубу , признаюсь вам честно, я иногда бываю язвой, люблю повыпендрючиваться и поехидничать. Есть у меня и червоточенка, зудит в одном месте. Уж такая я тетка с раздувающимися щеками. А раздуваются они у меня еще, когда я ем много. :pleased:

Надо иметь адское терпение, чтобы вам что-то объяснить. Вы не хотите слышать и слушать. Вы лишь сами начинаете поучать и говорить о то, о чем сами не знаете.

Извините, если что не так.
С уважением, Нора.

У Митты на семинаре прозвучала такая мысль: сценарные расходы так малы по сравнению с общими затратами на съемки фильмов, что студии могут себе позволить закупать сценариев больше, чем могут снять фильмов. На 100 купленных сценариев приходится от силы 8-10 фильмов, запущенных в производство, из которых будет закончено 1 - максимум 3.
Какие выводы напрашиваются? Если сценарист продал свой сценарий, а шансов увидеть фильм, снятый по его сценарию, примерно 2 из 100, то совершенно логично и справедливо оговорить этот момент в договоре. Скажем, если в теечение 3-х лет студия не снимает по этому сценарию фильм, то сценарист имеет право заключить договор (то бишь продать сценарий) с другой студией. Короче, продажа авторских прав на определенный срок. Кстати, я думала, что это устаканившаяся практика и действует не только во всем цивилизованном мире, но и у нас. :doubt:
Вывод второй. Если студия изначально, по определению не может снять фильмы по ВСЕМ сценариям, что у нее есть, значит, на это есть причины. И не только потому, что продюсер "заболел". Меняется коньюнктура рынка, то что казалось актуальным несколько лет назад, уже не катит, или уже что-то аналогичное сняли другие, появились сценарии той же тематики, но намного интереснее, профессиональнее, не нашли режиссера, который осилил бы сложный фильм, или надеялись, что доведут хиленький сценарий до ума, но не получилось... Средств, опять же, не хватает. Короче, причин множество. А так как киношный мир довольно тесен и все продюсеры друг дружку знают, а некоторые между собой даже вась-вась, то вполне возможен вариант, когда одному продюсеру предоставляется возможность перекинуть сценарий, который у него пылится на полке и который ему по большому счету сто лет не нужен, другому продюсеру (который как раз варится в этом жанре и может сделать из него конфетку). Есть такая вероятность? А почему бы и нет?
В этом случае, как я понимаю, и идет речь о переуступке прав, то есть продаже АП третьим лицам. И если сценарист, продавая свой сценарий первому продюсеру, предусмотрел такую вероятность (или допустил саму возможность такого развития событий - как вам нравится), то, возможно, с этой перепродажи и ему что-то перепадет.
Бубу, у меня есть знакомый юрист, который специализируется на налоговом обложении, так он бухгалтерию знает получше некоторых бухгалтеров (но при этом все равно работает в паре с первоклассным бухгалтером), и в финансах разбирается, и в условиях продаж. И это ОН советует продавцам/покупателям, какие лучше условия продаж оговорить в договоре. Кстати, УСЛОВИЯ продаж - это и есть ключевые моменты всевозможных договоров, которые, в свою очередь являются ключевым моментом в любом крупном бизнесе. Он, кстати, и с киношниками работал одно время, как раз по всяким откатным схемам. Надо будет спросить, имел ли он дело с покупкой авторских прав (или че там с этими правами делают? :doubt: Ох, не сильна я в ентой терминологии, уж простите меня. Но, думаю, мысли мои поняли).
А вообще, как мне кажется, мало ли что у нас принято или нет. Всегда можно создать прецедент (сославшись при этом с у-умным видом на мировую практику, а вот там чего только не найдешь! :happy: ).
Так что, Бубу, создавайте прецеденты.

А у нас говорят Мир Дружба Резинка
Согласен, но в обязанности юриста входит не только оформление сделок. Сделка то по сути дела для суда (в будущем, а вдруг что...) и оформляется. Что бы потом имеющиеся споры разрулить.
Да-да, Кларочка, ты меня звала? :blush:
Все правильно. Только это называется обычаем делового оборота. Вероятно, в нашей киноиндустрии он существует.

Тема конечно интересная. И здесь самое главное что бы не нагрели. В смысле упущенной прибыли. А для этого надо быть предельно внимательным.

Бубу, юристов можно найти, например в РАО. Там же можно зарегистрировать свой сценарий. это Вам обойдётся примерно в 4 тыс. рублей. Если станете членом РАО, то и отслеживать несанкционированные передачи прав третьим лицам будет РАО.
Самостоятельно вряд ли получится. Теоретически можно заключить договор на определённый срок, или предусмотреть роялти, но это ж Вам придётся отстаивать этот пункт во время переговоров с продюсером. Сможете договориться - внесёте этот пункт в договор. Единого рецепта на этот случай нет.
Поэтому я и упоминал "судебную практику". Стоит добавить к этому обычаи сложившиеся на нашем Российском рынке. Хватит ли Вашего потенциала, чтобы это переломить? И, главное, выгодно ли это будет именно Вам - вопрос далеко не однозначный. Если Вы серьёзно занимаетесь этим, то прекрасно поймёте о чём речь.
То есть в теории есть всё. Но на практике - без юриста всё ж не обойтись ИМХО.

сижу - курю :pipe:

Это ещё и тот товарисч, который помогает составить договор и отстоять свои интересы основываясь на практике применеия законов. Маркетинг - это нечто иное.
Не обязательно сценарий не удачный. Бывает, что бюджет данный продюсер не тянет, но есть другой, желающий работать над ним, но без сопродюсеров. Вот и заключают сделку. Нужно ли это оговаривать в каждом конкретном случае решать Вам.
Бывают темы очень актуальные, но пока дело дойдёт дло производжства проходят, порой, годы. Вины сценариста в этом нет. Это претензии больше к фортуне.
Скорее речь идет о так называемом опционе. То есть покупают не сам сценарий, а закрепляют права за собой. Со мной так и получилось. То есть мне немножко заплатили за то, что я в течение 3 лет закрепляю право ВЫКУПА сценария за ними. Если они не смогут двинуть его дальше, то через три года я имею право снова его предлагать кому хочу, деньги соответсвенно не возвращаю. Если же в течение этого времени я получу более выгодное предложение, то я буду боязан вернуть эту сумму и фактически затраченные издержки.
Чёт я не пойму ситуацию. Если сценарий у вас уже купили, то какая Вам разница, кто именно будет над ним работать? Считаете, что продешевили - сразу договаривайтесь о хорошей цене. Не берут, так чего тогда копья ломать? Крестьянин же не судится с розничным продавцом потому что не знал, что тот продаст его морковку дороже, чем крестьянин полагал.
Если вопрос в роялти, то предусмотрите эти роялти. При продаже третьим лицам этот пункт за вами сохранится. Стоит помнить, что материально рискует всё же продюсер, а не сценарист. Поэтому, если ему удастся продать товар дороже - это его заслуга. Уверены, что заслуга ваша - не дешевите сразу. А так - это не серьёзно. Резонно задать вопрос, если считаете, что сценарий супер, а Вам предлагают мало, то ищите добросовестного покупателя, который даст реальную цену, зачем же соглашались сразу на дёшево?

Стоит заметить, что роялти не всегда выгодно сценаристу. Во-первых, бывают фильмы, которые прибыли не приносят, а значит и роялти никто не получит, но продать сценарий вполне реально. А во-вторых, если вы предусматриваете роялти в договоре, то передача прав на постановку (собственно то, что мы подразумеваем под продажей сценария) и т.п. выйдет дешевле, получите свою долю гораздо позже.

По поводу РАО я говорил потому, что выше речь шла о том, что сценаристу сложно отследить путь своего сценария, при продаже его третьим лицам. а так же, Вы жаловались, что найти юриста специализирующегося на авторском праве нельзя. Я и дал наводку, где такие точно обитают.
По поводу краж сценариев я вообще речи не вел. В этом смысле я полностью с Вами согласен.

Бубу
А вы счастливый человек. :yes:
Вас на Рускино уже сколько дней как зарегили, а я все маюсь где-то в очереди... :doubt:
И то аккаунт удалят, то подтверждение не приходит...
Все никак не попаду к избранным :shot:

Не понимаю, зачем столь страждущие речи о "рускино". Хотите,Денис я отдам вам свою "регу", а вы потом поменяете пароль и ник. Мне там всё равно скучно.

Маг, вы это серьезно? :doubt:
Как-то неудобно Вас обкрадывать. :pipe: