Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Не надо описывать то, что видите на экране (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6871)

Феофаний 11.11.2019 16:56

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 
Есть подозрение, что в этой теме вы спорите о разных вещах. По ссылке человек пишет, что нужно писать действие, а не картинку. Если в двух словах - пишите то, что делает человек, а не с какой стороны кадра он стоит. И когда говорят "Пишите то, что будет на экране" - говорят именно о действии, которое можно увидеть, а не о своем отношении к герою.

Кертис 11.11.2019 17:43

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 
Цитата:

Сообщение от Феофаний (Сообщение 726110)
По ссылке человек пишет, что нужно писать действие, а не картинку.

Сценарий это действия, диалог и описания. Они должны быть в нем.
А вот повороты камеры и планы, это лишнее. Но есть исключения, к примеру - субъективная камера, это прием и его нужно указывать, чтобы не было разночтений. Бывают еще варианты - к примеру мы показываем убийцу, но зритель не должен видеть его лицо. Здесь уместно указать, что убийцу показывают со спины и т.д.
Также есть важные детали - к примеру на стене висит плакат, нам нужно чтобы зритель его увидел. Мы описываем плакат и описываем, что его показывают крупным планом. Это важная деталь, которую режиссер может упустить, если не знает о ее важности.
Ну и по поводу описаний - они должны быть краткими но яркими. Не нужно описывать беспорядок в квартире Пети миллионом слов, это не проза. Достаточно подобрать точный эпитет, чтобы читатель смог представить этот беспорядок и выделить важные детали, необходимые по сюжету или для раскрытия образа.

сэр Сергей 11.11.2019 18:27

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 
Феофаний,
Цитата:

Сообщение от Феофаний (Сообщение 726110)
Если в двух словах - пишите то, что делает человек, а не с какой стороны кадра он стоит.

Ну простите, дорогой сэр.... Мизансцену, тоже себе необходимо представлять. Подчеркиваю, не композицию кадра, конечно, а мизансцену. Кто где стоит, сидит и куда идет и т.д.

Крыс 11.11.2019 18:34

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 
Цитата:

Сообщение от фао (Сообщение 725955)
Не надо описывать то, что видите на экране

А что описывать - то, чего на экране нет?

Цитата:

Сообщение от фао (Сообщение 725955)
Вы бреду людей учите.

Та ясное дело. Но наконец-то вы пришли.

Цитата:

Сообщение от Феофаний (Сообщение 726110)
Если в двух словах - пишите то, что делает человек, а не с какой стороны кадра он стоит

Если это важно - следует указать, где стоит и как. Если нет - то нет. А вообще вы загоняетесь на какой-то ерунде и лишнем формализме. Что конкретно по ситуации требуется, то и описывайте. Вот и всё.

Сергофан 11.11.2019 19:01

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 
Эйзенштейн говорил:
Цитата:

Сценарий - это стадия состояния материала на путях между темпераментной концепцией выбранной темы и ее оптическим воплощением.
Стенограмма эмоционального порыва, стремящегося воплотиться в нагромождение зрительных образов.
Соавтор своими средствами запечатлевает в сценарии ритм своей концепции. Приходит режиссер и переводит ритм этой концепция на свой язык, на киноязык; находит кинематографический эквивалент литературному высказыванию. Центр тяжести в том, чтобы сценарием выразить цель того, что придется зрителю пережить. В этом корень дела.

сэр Сергей 11.11.2019 19:21

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 
КУЛЬМИНАЦИЯ И КЛЮЧЕВЫЕ ВИЗУАЛЬНЫЕ ОБРАЗЫ Александр Митта, "Кино между адом и раем".

Крыс 11.11.2019 19:30

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 726120)
Эйзенштейн говорил

Абстрактная заумь для дискуссий вгиковских профессоров, долгими вечерами под коньячок. Для сценаристов, которым надо писать под жёсткий формат современного тв, всё это не несёт особого практического смысла. Даже и поймёт не каждый, что за этими хитросплетениями сложных терминов кроется - толковать можно хоть так, хоть эдак. При всём уважении к Эйзенштейну :)

Кертис 11.11.2019 19:55

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 726117)
А что описывать - то, чего на экране нет?

Это основная фишка начинающих сценаристов - "Петя смотрит на Аню и думает о том, как она хороша в постели", "Вася начинает вспоминать события прошлого дня, но картинка не выстраивается. Он чувствует, что чего-то не хватает, но чего" )

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 726120)
Эйзенштейн говорил

Как ни странно, с тех пор многое изменилось. В том числе киноязык.

Кертис 11.11.2019 23:12

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 
Кстати, отличный пример как делать не нужно.
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 725992)
Слева (с восточной стороны, откуда они подошли) плещется море, а впереди – в нескольких метрах - возвышается утёс высотой не менее 50 метров (не менее двух длин чудовища). Утёс представляет собой скалу, поросшую зелёным мхом. С восточной стороны утёса виден пологий склон, по которому без труда может подняться человек. Между подножием склона и кромкой берега – около 15 метров. В этой полоске лежат цепью несколько крупных валунов, оставляющие свободным только узкий проход шириной примерно метр. Противоположный, западный склон утёса круто обрывается, нависая над морем. Нижняя часть скалы в этом месте уходит в воду примерно на 2-3 метра. У берега глубоко, но прозрачная вода позволяет видеть дно, почти не поросшее илом. На дне лежат большие камни. Благодаря движению воды кажется, будто они шевелятся

Мало того, что описание слишком длинное, оно не создает никакой атмосферы. И взрывает мозг обилием цифр и уточнений. Уже на второй цифре мозг продюсера отключился. Это абсолютно нечитаемый текст.
Нужно учитывать, что продюсеры и редакторы это люди с тонкой душевной организацией. Как доберманы. Порвать автора на клочки они не могут, но отправить в корзину текст навевающий головную боль - вполне. А если таких текстов несколько, то автор может попасть в ЧС редактора и его сочинения будут отправляться в корзину без прочтения.
Вот, кстати, из-за ошибок в форматировании, ИНТах и НАТах текст в корзину не отправят, к этому все относятся проще.
В общем, все сводится к тому, что писать нужно просто но интересно ) Как для детей, а не студентов физтеха.

Крыс 11.11.2019 23:31

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 726142)
Мало того, что описание слишком длинное, оно не создает никакой атмосферы.

Если ещё проще - графомания в чистом виде. Всё то же самое можно расписать в 2-х строчках, а если чуть-чуть подумать, то и в одной.

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 725992)
возвышается утёс высотой не менее 50 метров (не менее двух длин чудовища)

Это вообще прибило :happy:

Кертис 12.11.2019 00:13

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 726145)
Это вообще прибило

Это еще ничего, как-то мне дали почитать кусок сценария медицинского сериала, написал его чуть ли не профессор. Одно описание операционной заняло больше страницы ) А описанию операции, по натурализму, мог бы позавидовать фильм ужасов.
Я уверен, что автор нигде не ошибся и ничего не упростил, но... можно я лучше почитаю сценарий Хауса? )

Крыс 12.11.2019 00:58

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 726114)
А вот повороты камеры и планы, это лишнее.

Кстати, поймал себя на мысли, что у меня никогда не возникает надобности что-то укрупнять или уменьшать. Как-то не заостряется внимание на этом, по-моему, вообще нигде я не указывал этих средних, крупных и каких-то там ещё планов. Не знаю почему. Но факт, что обойтись без этого можно.

Сергофан 12.11.2019 02:15

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 726129)
Петя смотрит на Аню и думает о том, как она хороша в постели

Как-то почитал сценарий Blade Runner 2049 и понял, что все ограничения о том чего можно, а чего нельзя в головах. Большие профи не загоняются. Главное, чтобы сценарий был адекватно написан. Вот одна из красноречивых сцен в этом отношении в "Бегущем":

https://i.ibb.co/qmG4Qtm/1.jpg

https://i.ibb.co/tp2J5KZ/2.jpg

Фредди Ромм 12.11.2019 06:57

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 
Слева (с восточной стороны, откуда они подошли) плещется море, а впереди – в нескольких метрах - возвышается утёс высотой не менее 50 метров (не менее двух длин чудовища). Утёс представляет собой скалу, поросшую зелёным мхом. С восточной стороны утёса виден пологий склон, по которому без труда может подняться человек. Между подножием склона и кромкой берега – около 15 метров. В этой полоске лежат цепью несколько крупных валунов, оставляющие свободным только узкий проход шириной примерно метр. Противоположный, западный склон утёса круто обрывается, нависая над морем. Нижняя часть скалы в этом месте уходит в воду примерно на 2-3 метра. У берега глубоко, но прозрачная вода позволяет видеть дно, почти не поросшее илом. На дне лежат большие камни. Благодаря движению воды кажется, будто они шевелятся

И кому, с какого перепоя в этом померещились 2 страницы? Какую ещё атмосферу надо? Это техническая справка режиссёру, в каких декорациях произойдёт бой между ГГ и чудовищем. Нарушит - наделает глюки.
И не надо пытаться вумничать по этому поводу. Вы не знаете контекст, не имеете даже представления, что за сюжет.
А для графоманов, которые кричат "Держи графомана!", могу сообщить, что повесть, на основе которой пишется этот сценарий, опубликована в гонорарном сетевом журнале. Подробности графоманам, у которых публикаций нет и не будет, ни к чему.
После всего, мне понятно, почему в фильмах полно глюков: оказывается, в среде сценаристов считается дурным тоном рассчитать технические подробности, от которых зависит действие.

Тетя Ася 12.11.2019 08:43

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 726152)
Это техническая справка режиссёру, в каких декорациях произойдёт бой между ГГ и чудовищем. Нарушит - наделает глюки.

Это именно тот случай, когда уместно сказать: "Не учите режиссера снимать. Оставьте их работу художнику и оператору".

Какие еще глюки наделает оператор без этого описания?


Текущее время: 05:05. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot