Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Сложные сцены (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5930)

Кирилл Юдин 25.03.2016 20:04

Re: Сложные сцены
 
Признаться, я так и не понял, как "восьмёрка" (понимание принципа) может помочь сценаристу и в чём именно.:doubt:

Крыс 25.03.2016 20:42

Re: Сложные сцены
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 617607)
Признаться, я так и не понял, как "восьмёрка" (понимание принципа) может помочь сценаристу и в чём именно

Хороший вопрос. Вообще, насколько знание кинопроизводства и режиссуры помогают автору и в чём? Я так думаю, в самых общих чертах - на уровне понимания тех сложностей и нюансов, с которыми может столкнуться съёмочная группа. Ну и иногда полезно посмотреть на какую-то сцену "через объектив", или глазами актёра. А вот именно специфика - всё же не сценаристское дело. Мешать не будет, но вот применить особо негде, режиссёрские сценарии вроде не так часто пишут. Поправьте, если я не прав - ибо утверждать не берусь, всё же практического опыта в кине нема.

Тетя Ася 25.03.2016 20:42

Re: Сложные сцены
 
Монтажное мышление при проработке сцен вообще помогает и дисциплинирует. Знание о восьмерки помогает при определении очередности действие - реплика в сценах с большим количеством персонажей. Впрочем, я не настаиваю на обязательности подобного знания. Мне помогает, а если кто обходится и так, то дело личное.

Кирилл Юдин 25.03.2016 21:00

Re: Сложные сцены
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 617615)
Знание о восьмерки помогает при определении очередности действие - реплика в сценах с большим количеством персонажей.

Я так заинтригован. :doubt:
Дело в том, что принцип "восьмёрки" вообще ни на что не влияет. Ни на очерёдность ни на важность. Ведь "восьмёрка" - это примерно то же самое, как если наблюдатель (камера) стоит сбоку от двух персонажей (которые так же не движутся относительно наблюдателя), и смотрит то на одного, то на другого. Вот и всё.
Тут даже очерёдность диалогов никак не влияет. Всю эту сцену можно и вовсе одним общим планом снять - никакой разницы. Во всяком случае для сценария. Это чисто визуальное решение, полностью зависит от вкуса и предпочтений режиссёра и/или оператора. А то и вовсе от удачности отснятого материала.

Тетя Ася 25.03.2016 21:06

Re: Сложные сцены
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 617629)
Всю эту сцену можно и вовсе одним общим планом снять - никакой разницы. Во всяком случае для сценария.

Разница есть. Особенно если хотите дать определенные детали. Не только 8-ка, любой монтажный прием при мысленном просмотре сцены помогает определиться как с выделением важного, так и с убиранием лишнего. Ну опять же, это я про себя. Вопрос " а как это может быть снято?" хорошо отрезвляет при написании сериалов с минимумом локаций и разными ограничениями прописанными в библии сериала.

Кирилл Юдин 25.03.2016 21:38

Re: Сложные сцены
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 617632)
Вопрос " а как это может быть снято?" хорошо отрезвляет при написании сериалов с минимумом локаций и разными ограничениями прописанными в библии сериала.

Ну это да. Этот вопрос актуален не только при написании сериалов с минимумом локаций. Вспомнил, как работал над "Выжить после" и мне совершенно серьёзно выслали пример экшен эпизода. Я испытал всю гамму эмоций и чувств в отношении автора этих потуг.

Я рассказывал, ну напомню. Это просто неподражаемо:

Парень с девушкой (обычные молодые люди лет двадцати) идут по Москве пережившей апокалипсис. Весь город вымер. Ничего не работает, соответственно. Лишь мутанты бегают периодически и боевики компании, по вине которой этот апокалипсис случился.
И вот девушка ведёт парня в квартиру своего отца, где она не была много лет (отец с ними не жил давно). Они заходят в квартиру и... следом заними вламываются боевики и из автоматов пытаются их застрелить.
Наши герои убегают от них - те, не прекращая палить из АК, следуют за ними!
Парень с девушкой забегают в одну из комнат и выбегают на балкон.
Боевики все бегут за ними, пытаясь застрелить.
Наши герои в отчаянии - куда же теперь деваться, с балкона-то?! И тут Парень замечает люк, открывает его, заглядывает - там подвал!
Парень с девушкой спускаются в подвал. Боевики с автоматами следуют по пятам!
В подвале герои находят мешки с картохой. Картоху высыпают, а сами залезают в мешки!
В подвал спрыгивают бандиты и, оглядевшись, не найдя ничего ,кроме мешков с картохой, пожав плечами, уходят ни с чем.
Наши герои спасены!


Я так мечтал увидеть этот эпизод в сериале, с которым меня прокатили. Но почему-то он так и не вошел в фильм. Странно. А ведь такой эффектный был. :)

Крыс 25.03.2016 21:41

Re: Сложные сцены
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 617643)
И тут Парень замечает люк, открывает его, заглядывает - там подвал!

На балконе? Ну ясно, заранее готовились к апокалипсису - но как?! :happy: Было этому хоть какое-то объяснение?

Кирилл Юдин 25.03.2016 21:56

Re: Сложные сцены
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 617645)
Было этому хоть какое-то объяснение?

А остальное вас не смутило? Там в каждом предложении супер пипец.

Крыс 25.03.2016 22:00

Re: Сложные сцены
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 617657)
А остальное вас не смутило?

Я выделил вишенку, так сказать - сам торт доставляет не меньше :) Кстати, про фильм раньше не слышал. Нашёл на кп, идея с мутантками (именно женского пола, почему-то), немного смутила. Стоит смотреть, или и в сериале примерно то, что в вашем фрагменте? Я просто люблю постапокалипсис, а у нас его практически не снимают.

Кирилл Юдин 25.03.2016 22:12

Re: Сложные сцены
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 617659)
Стоит смотреть, или и в сериале примерно то, что в вашем фрагменте?

Почти. Это больная тема для меня. Эти конченые придурки отказались от моей разработки действительно классной во всех смыслах, и переделали, оставив лишь внешние признаки, которые сочли эффектными, но убили напрочь всю логику и весь "изюм". Получилось наитупущее кинцо про то, как некие вдруг откуда-то взявшиеся муданты женского пола, бегают по Москве и кусают остальных. Ну и остальные, становятся тоже мудандами - афигенно свеженький ход!

Вот после этого опыта я на все 100% убедился, что все эти типа продюсеры (а это снимала компания Бондарчука) - вообще не только в драматургии ничерта не понимают, а полностью по жизни, какие-то из пробирки. Думаю, они даже не знают, как картофель растёт. Но зато английский все знают.

Крыс 26.03.2016 00:36

Re: Сложные сцены
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 617666)
Почти.

Ясно, значит, смотреть не стоит. Может, потом как-нибудь гляну, чисто чтоб поржать :)

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 617666)
Эти конченые придурки отказались от моей разработки действительно классной во всех смыслах

Так вот же - хрен знает, что сочинять. Напишешь фигню - не примут. Напишешь хорошо - всё равно скажут фигня, пиши другую фигню, только как бы не фигню (а на деле именно её, разумеется)! На что ориентироваться, как попасть? Хз.

сэр Сергей 28.03.2016 09:21

Re: Сложные сцены
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 617643)
Наши герои в отчаянии - куда же теперь деваться, с балкона-то?! И тут Парень замечает люк, открывает его, заглядывает - там подвал!

Это сюрреализм какой-то... Крыс прав

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 617645)
На балконе?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 617666)
Но зато английский все знают.

Не только. Они, еще, считают, что чем спецэффектнее, тем круче :)

сэр Сергей 28.03.2016 09:22

Re: Сложные сцены
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 617659)
просто люблю постапокалипсис, а у нас его практически не снимают.

Я сам люблю постапокалиптику... Но, это считается безумно затратно :)

Тетя Ася 28.03.2016 11:52

Re: Сложные сцены
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 618135)
Но, это считается безумно затратно

Интересно почему? Шалаши на пустыре + хорошая драматургия, флэшбэки - документальные съемки с любого места военных действий ( а можно и без них).

Михаил Бадмаев 28.03.2016 12:08

Re: Сложные сцены
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 618152)
Интересно почему? Шалаши на пустыре + хорошая драматургия, флэшбэки - документальные съемки с любого места военных действий ( а можно и без них).

Да, или найти какой-нибудь заброшенный завод, набросать там мусора... Но, если, например, скажем, нужна панорама "поверженного Нью-Йорка" (инопланетяне ушатали), то без компьютерной графики не обойтись, а она, говорят, дорогая.


Текущее время: 22:04. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot