Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   "Конфликт" - элемент драмы (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5575)

Эрри Х 05.04.2015 14:44

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
 
15 выдающихся киносцен, снятых без монтажных склеек: http://www.cinemotionlab.com/novosti..._skleek_video/

Элина 05.04.2015 16:21

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 568803)
Внутренний конфликт лучше всего раскрывается через диалог, поэтому, с ним проще работать в театре.
Но и в кинематографе он, вполне доступен. В любом случае он нуждается в визуализации.

Я правильно поняла? Внутренний конфликт - это тот, что можно визуализировать, показать в кино. Личностный - тот, что визуализировать нельзя.

--
Предложение: давайте вынесем это обсуждение в отдельную тему.

Крыс 05.04.2015 16:34

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 568894)
Личностный - тот, что визуализировать нельзя.

Можно, но это сложнее. Смотря в чём, у нас сейчас довольно популярны "разговорные" мелодрамы-там через диалоги раскрывается. И вообще... Да может камера влезть в сознание героя и показать, что там внутри! Воспоминания, сны, какие-то вспышки, картины... Это только напрямую. А своими действиями, актёрской игрой, в конце концов, герой не показывает своё состояние и тп? Было бы желание и умение, показать можно всё, что угодно:)

Элина 05.04.2015 16:37

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 568803)
Личностный конфликт внутри самого героя полностью. И причины его внутри, и борьба происходит внутри. Личностный конфликт всегда возникает и развивается внутри личности героя.

Значит, тогда различие в том, что причины внутреннего конфликта вовне, а личностный не имеет внешней причины, но как это возможно?

Крыс 05.04.2015 16:43

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 568899)
Значит, тогда различие в том, что причины внутреннего конфликта вовне. А личностный не имеет внешней причины

Человеческая психика устроена сложно, где там внешнее, а где внутреннее, зубры психиатрии порой не могут разобраться. А вы лёгким движением руки хотите всё разложить по полочкам... Мой вам совет - не заморачивайтесь на этом! Вы сами себе ставите рамки, об которые потом будете биться головой. А смысл? Придумайте свой конфликт, определите его причины и следствия. Отсюда и отталкивайтесь в своей истории. Этого достаточно.

Элина 05.04.2015 16:46

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 568901)
Мой вам совет - не заморачивайтесь на этом! Вы сами себе ставите рамки, об которые потом будете биться головой.

Спасибо за совет, рамок себе не ставлю, просто участвую в обсуждении. Люблю поговорить о теории. )

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 568901)
А вы лёгким движением руки хотите всё разложить по полочкам...

Не я, сэр Сергей разложил по полочкам, но у меня возникли вопросы...

Крыс 05.04.2015 17:03

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 568903)
Не я, сэр Сергей разложил по полочкам

Это в общих чертах так, в глобальном смысле! Грубо говоря, есть 2 стула сосуда. Таки разных, да. Но внутри всё сложно и запутано, куча нюансов. Если мы тут начнём всё подробно разбирать, влезем в такие дебри. А оно надо? Чтобы научиться писать сериалы и малобюджетные мылодрамы для домохозяек? :)

Элина 05.04.2015 17:08

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 568905)
А оно надо?

Мне интересно. Теория отдельно, учеба и практика - отдельно. :)

Крыс 05.04.2015 17:14

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 568906)
Теория отдельно, учеба и практика - отдельно.

Да почему? Теория без практики смысла не имеет, а работать без знаний невозможно) Просто нужно чётко понимать, где теория имеет прикладной, практический характер. А где больше пища для ума, для расширения кругозора и более глубокого понимая вопроса. Как-то так.
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 568899)
личностный не имеет внешней причины, но как это возможно?

Чувство вины, комплекс неполноценности, нереализованные амбиции, список можно продолжать бесконечно. Тут не подразумевается внешних факторов, хотя и не исключаются, конечно.

сэр Сергей 05.04.2015 17:50

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 568894)
Предложение: давайте вынесем это обсуждение в отдельную тему.

Давайте разберем все это. Предлагаю вам создать тему.

Кирилл Юдин 05.04.2015 18:20

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
 
Внутренний конфликт, это проблема выбора действия, завязанный на моральне принципы, например. Влюбилась в иноверца. Как быть - предать свою веру или любовь?
А личностный, это тот, который вступает в конфликт с личностью - разрушает основу личности. Например, транссексаул - в теле мужчины живёт женщина и вынуждена подстраиваться, чтобы быть, как все или взбунтоваться, поломав отношения, но остаться самой собой.

Всё это легко показывается через внешние проявления. Нужно просто талант иметь. Всего-то. А у кого его нет - тот занимается глубокой теорией, оправдывающей его неспособность показать задуманное внятно, понятно и доступно для любого среднестатистического зрителя. :)

сэр Сергей 05.04.2015 18:33

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 568918)
Всё это легко показывается через внешние проявления. Нужно просто талант иметь. Всего-то.

Если все было элементарно, то не было бы разговоров


Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 568918)
А у кого его нет - тот занимается глубокой теорией, оправдывающей его неспособность показать задуманное внятно, понятно и доступно для любого среднестатистического зрителя.

Например, Роберт Макки...

Кирилл Юдин 05.04.2015 18:40

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 568920)
Если все было элементарно, то не было бы разговоров

Я написал про разговоры.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 568920)
Например, Роберт Макки...

Для меня макаки не авторитет. К тому же, я не лезу в чужой бизнес. Ну зарабатывает на болтовне мужик. Понятно, что за 30 страниц заплатит в десять раз меньше, чем за 300. Надо же что-то писать?!

Кирилл Юдин 05.04.2015 18:49

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 568920)
Если все было элементарно, то не было бы разговоров

Мне это напомнило один мой диалог давний с одним из авторов. Он не верил, что его литературное описание можно не проговаривать за кадром, а показать. Для меня это элементарно. текст был примерно такой:

= Осень. Льёт проливной холодный дождь. Герой никуда не спешил, но гнал машину, потому что у него было там какое-то дурное настроение... бла-бла-бла=

На экране предполагалось, что мчится машина с каким-то мужиком, а вот это всё бубнит голос ЗК.
Для меня же нет вообще ничего сложного, чтобы это описание не бубнить, а показать. Молча. Или через реплики, никакого отношения к описываемому состоянию не имеющие. Я написал - человек удивился и увидел, что это действительно возможно, и действительно не сложно. Просто нужно думать немного иначе.
Так и тут. Кто-то считает, что это невозможно и начинает выдумывать идиотские теории. А кто-то садится и пишет. Просто последний не читает нудных глупостей и не знает, что это невозможно. Поэтому у него получается. :)

сэр Сергей 05.04.2015 19:20

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 568923)
Так и тут. Кто-то считает, что это невозможно и начинает выдумывать идиотские теории. А кто-то садится и пишет. Просто последний не читает нудных глупостей и не знает, что это невозможно. Поэтому у него получается.

Ну, лично я, вам верю. Я не иронизирую. Но, согласитесь, в реалистических жанрах, в этом вопросе, надо обладать талантом.


Текущее время: 22:06. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot