Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Запрещенный прием (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4954)

Кирилл Юдин 07.11.2013 12:57

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 462179)
Меня смущает один момент: она убила сестру?

Фильм начинается с похорон матери героини и её младшей сестры. Затем отчим читает завещание, где всё принадлежит девочкам - бесится. Закрывает в комнате героиню и идёт надругаться над младшей. Героиня выбирается из комнаты берёт пистолет отчима и врывается в комнату младшей сестрёнки. Героиня стреляет и случайная пуля попадает в сестрёнку. Вторая ранит отчима, который потом сдаёт героиню в полицию демонстрируя, что девушка не в себе.
Затем привозит в психушку, где подкупает санитара.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 462179)
Но вот решение о таком выходе как лоботомия, она приняла когда поняла, что ей не победить.

Вопрос - кого именно не победить?
Этот вопрос задаётся в самом начале её бреда. В самом начале говорится, что чтобы ей спастись, нужны некоторые элементы: карта, нож, огонь ключ и ещё один, о котором она узнает сама.
Речь идёт именно о том, чтобы ей сбежать, а не пожертвовать. Но сбежать от кого, от чего? Мы думаем весь фильм, что из психушки, в финале понимаем, что от себя самой. Для этого ей не нужно сбегать из психушки. Ей нужно улпатить долг за смерть своей сестрёнки - спасти невинную жертву, и убежать от страшной действительности. Физически этого не сделать.
В финале есть ещё один эпизод, когда санитар после лоботомии желает овладеть девушкой, которая стала послушной, и, казалось бы, нет препятствий больше (вспоминаем, что у него дырка от её ножа в плече в реальности!) но не может - её здесь нет. Здесь лишь её тело.
Она победила, ушла туда, откуда её уже никто никогда не вернёт.

Элина 07.11.2013 13:02

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 462189)
Вопрос - кого именно не победить?

Победить - принять то, что случилось, и жить с этим дальше.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 462189)
Она победила, ушла туда, откуда её уже никто никогда не вернёт.

Нет, она проиграла.

Кирилл Юдин 07.11.2013 13:10

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 462193)
Нет, она проиграла.

Это вы так считаете, но в фильме - не так. И на это есть масса ссылок в каждом эпизоде в завязке и финале.
Это из разряда оптимистической трагедии, если что. :)

Кирилл Юдин 07.11.2013 13:12

Re: Запрещенный прием
 
Кстати, когда лоботомию изобрели, ею не только буйных принудительно лечили, но и были добровольцы, которым депрессия доставлял большие душевные страдания.
И, кстати, после лоботомии не все превращались в овощ. Некоторые вели прекрасный образ жизни, при этом у них отсутствовали тревоги и переживания, агрессия. И память была плохой.

Кирилл Юдин 07.11.2013 13:15

Re: Запрещенный прием
 
В этом, кстати, что-то есть. Я бы себе тоже сделал. :)
Никаких тебе переживаний. Взносы надо платить,а нечем - да пофигу. Зима ли, лето ли - всё пофигу - всё хорошо всегда.
К тому же спрос на сценарии для нашего ТВ будет просто запредельный. :)

Элина 07.11.2013 13:20

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 462202)
В этом, кстати, что-то есть.

В этом ничего нет, это тупик. Состояния равновесия можно достичь, не отрезая себе мозги.
Или вы воспаленный палец тоже предпочитаете отрезать, а не достать занозу, намазать йодом и подуть, чтоб не пекло?

Кирилл Юдин 07.11.2013 13:39

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 462207)
Состояния равновесия можно достичь, не отрезая себе мозги.

Каким образом?

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 462207)
Или вы воспаленный палец тоже предпочитаете отрезать, а не достать занозу, намазать йодом и подуть, чтоб не пекло?

Хе, заноза занозе рознь. Иногда лучше отрезать, чтобы руки или жизни вообще не лишиться.

Кирилл Юдин 07.11.2013 13:40

Re: Запрещенный прием
 
Элина, на самом деле,я бы хотел вам пожелать, чтобы вы всегда именно так и считали. Хотя для драматурга это не всегда хорошо, зато по жизни - супер! )

Элина 07.11.2013 14:57

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 462214)
Каким образом?

В случае с ГГ фильма - ей нужно было прошлое оставить в прошлом. Принять ответственность за все произошедшее. Там в начале говорится, что надо сделать, что осознать, чтобы победить. Она же предпочла наказать сама себя.

Начало фильма, несколько минут - целая история жизни сестер с отчимом после смерти матери. Это несколько месяцев (возможно, даже год), представленных вот в таком образном виде. Совершенно самостоятельная история с трагедией в конце.

Кирилл Юдин 07.11.2013 15:06

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 462224)
Там в начале говорится, что надо сделать, что осознать, чтобы победить.

В каком месте? :)

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 462224)
Совершенно самостоятельная история с трагедией в конце.

Как бы там ни было, это экспозиция.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 462224)
Она же предпочла наказать сама себя.

Не наказать, а спастись.

Элина 07.11.2013 16:01

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 462228)
В каком месте? :)

Закадровый голос говорит.
"Ангел яростнее любого дракона, но только не в битве, а в попытках достучаться до нас и напомнить, кто мы есть на самом деле. Ибо только мы сами имеем полную власть над миром, который создаем вокруг себя."
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 462228)
Не наказать, а спастись.

Наказать, в том-то и дело. Суицид никогда не был спасением, это проигрыш, бегство, по сути.

Кирилл Юдин 07.11.2013 16:06

Re: Запрещенный прием
 
Элина, вот смотрите. В какой ситуации оказалась главная героиня фильма?
У неё умирает любящая её мать. Сама она, при попытке спасти, убивает свою единственную любимую сестрёнку. Кроме того, отчим всё обставляет так, что героиня сошла сума. И это именно так и выглядит.
Её помещают в психушку. Санитар подделывает документы - ей угрожает лоботомия, но кроме того, санитар мечтает завладеть ею.
Допустим она совершает побег. К её биографии добавляется вооруженное нападение на санитара, как минимум. На свободе её никто не ждёт. Никакой моральной поддержки ей никто не даст. Для всех она опасная сумасшедшая!
Так или иначе её вернут в психушку к санитару, который сможет с ней делать всё, что пожелает.

Какой выход для этой героини вы можете предложить? Лечь под санитара и жить среди сумасшедших всю оставшуюся жизнь?
Героиня понимает, что в данной ситуации, принимая во внимание душевное терзание и муку, опасность - лоботомия - одновременно становится и убежищем от уготовленного ей судьбою ада!
Санитар не получит покорную рабыню. Он получит "фарфоровую игрушку". И мы видим в финале, что для него это поражение. Раз её враги повержены и не добились своего, а она получила покой, вместо нескончаемых страданий и унижений - это что, проигрыш? Это выход. Такой вот парадоксальный, но выход.
При этом она не совершает ни суицида, ни членовредительства - оставляя грех на совести врагов!

Кирилл Юдин 07.11.2013 16:07

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 462240)
Ибо только мы сами имеем полную власть над миром, который создаем вокруг себя.

Правильно - она и создаёт свой мир и растворяется в нём! :) А в реальной жизни для неё есть только ад.

Кирилл Юдин 07.11.2013 16:15

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 462240)
Суицид никогда не был спасением, это проигрыш, бегство, по сути.

Ой ли. Не стоит быть столь категоричной. В жизни есть такие ужасные ситуации. Представьте, какие пытки и издевательства учиняют, например исламские фундаменталисты над своими врагами. Не хочу здесь описывать в подробностях, что они творят с людьми, но это выше человеческого понимания. Это такие муки и ужас, что единственное избавление - смерть.
И если ты понимаешь, что у тебя есть один патрон или одна граната и нет выхода - то суицид единственное спасение.

Элина 07.11.2013 16:16

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 462242)
Правильно - она и создаёт свой мир и растворяется в нём! :) А в реальной жизни для неё есть только ад.

Она создает мир не вокруг себя, а внутри себя. Нужно - вокруг. )

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 462247)
И если ты понимаешь, что у тебя есть один патрон или одна граната и нет выхода - то суицид единственное спасение.

Это не противоречит тому, что суицид - бегство.


Текущее время: 21:50. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot