Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сериал "Ликвидация" (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4399)

сэр Сергей 18.01.2013 00:00

Re: Сериал "Ликвидация"
 
моряк,
Цитата:

Сообщение от моряк (Сообщение 415779)
Портрет и характер Академика писан маслом с первых серий, но последний мазок выражался фразой «он может быть любым и настолько свой, что даже не подумаешь, что он враг».

Вот, это то о чем я говорил - это, действительно, очень интересная история... Но, история, которую нам рассказывают.

А кино, это показ, а не рассказ...

Видим же мы, как справедливо заметил Валерий-М, "добродушного увальня", причем, совершенно бесхитростного... Реально, без "второго дна".

Вспомните великолепную игру Гноргия Жженова в "Ошибке резидента" - там не двойное, а тройное дно...

А тут и явный сценарный просчет - "суперумеый" Академик прокалывается на ревнивой бабе, причем, не находит ничего умнее, как, просто, порешить ее...

Упомянутый Валерием-М Кротов убил свою любимую совершенно оправдано - она была его сообщницей, но забеременела, а в бегах на нелегальном положении она бы его 100% провалила бы, даже не желая того.

А тут, взял, да и прирезал ножницами...

сэр Сергей 18.01.2013 00:23

Re: Сериал "Ликвидация"
 
моряк,
Цитата:

Сообщение от моряк (Сообщение 415779)
А его политическая философия –мировоззрение террориста, способного только разрушать, а не созидать. Способного только слепо ненавидить. Тоже имеет право на существование.

На мой взгляд, не совсем так. Проблема в том, что философии, собственно, никакой не было. Был монолог, главная мысль которого, в том, что Академик не любит советы... Но, простите, где личная мотивация? Нелюбовь к советам - политика, а не личная мотивация.

Вот, упомянутый Валерием-М Кротов имел личную мотивацию, приведшую его на германскую службу - неприязнь и соперничество с Козелом. Ранение Козела и разгром части дали ему возможность отомстить Козелу и навсегда устранить соперника и Кротов сдал Козела немцам.

моряк 20.01.2013 19:10

Re: Сериал "Ликвидация"
 
сэр Сергей, согласен с вами, что личную мотивацию не показали, дали на откуп фантазии зрителя. Но подача образа Академика заложена в сюжет сериала. Пореченков появляется в первой серии, а кто Академик, мы гадаем до предпоследней серии. Покажи двойное дно сразу, никакой интриги не было бы. По поводу "увальня" согласен, но разве вы не заметили, какие глаза (взгляды) были у Пореченкова? Холодные, зоркие, злобные.

АлександрП 20.01.2013 21:17

Re: Сериал "Ликвидация"
 
Просчетов в сериале детективных много. Именно сценарных, вытащил его режиссер. Непонятно с чего Академик так ненавидит Советов? можно же придумать логичную историю - допустим, он с Зап. Украины, его родственника ссослали в Сибирь или в лагерь. Зачем болезнь Гоцмана, если она не влияет на сюжет? Или устроить на складе вначале засаду "умный Гоцман" как-то не догадывается. Я не буду все писать, за временем не все уже упомню, но ляпов нашел в свое время много. Да и штурм Одессы силами 200 оборванцев, в то время как Одесса была базой всего Черноморского флота, и служали в то время фронтовики, это ЭПИК ФЕЙЛ :) Феерично! Сценарий либо на 3+ или на 4-.

сэр Сергей 22.01.2013 01:50

Re: Сериал "Ликвидация"
 
АлександрП,
Цитата:

Сообщение от АлександрП (Сообщение 416152)
Непонятно с чего Академик так ненавидит Советов?

Резонный вопрос. Этот момент покрыт мраком... Личная история Академика полностью стерта, прямо, таки, по Карлосу Кастанеде...

Реально, а с чего он так Советы ненавидел?

И еще, не менее интересно - судя по косвенным догадкам (ибо этот момент никак не прояснен), Академик был "герцогом", сиречь двойным агентом...

Ибо на вопрос Гоцмана о секретном задании Пореченкова, начальник контрразведки многозначительно молчит, а, потом, дает понять Гоцману, что, таки, да. Таки, был Пореченков секретным агентом в тылу германском...

Следовательно, Академик умудрялся и немцам и Советам служить...

Вы правы, феерично....

сэр Сергей 22.01.2013 01:52

Re: Сериал "Ликвидация"
 
моряк,
Цитата:

Сообщение от моряк (Сообщение 416129)
По поводу "увальня" согласен, но разве вы не заметили, какие глаза (взгляды) были у Пореченкова? Холодные, зоркие, злобные.

Вы знаете (поверьте, не спора с вами ради), я не заметил... Честно, при всем уважении к Пореченкову, ну не того он класса актер, чтобы играть глазами...

Право, это же не сэр Энтони...

моряк 22.01.2013 11:25

Re: Сериал "Ликвидация"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 416344)
моряк,

Вы знаете (поверьте, не спора с вами ради), я не заметил... Честно, при всем уважении к Пореченкову, ну не того он класса актер, чтобы играть глазами...

Право, это же не сэр Энтони...

На мой взгляд:), это хорошо заметно в сцене на концерте Утесова: на фоне сочувствующих, рядом сидящих воров.

Валерий-М 22.01.2013 12:18

Re: Сериал "Ликвидация"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 416344)
всем уважении к Пореченкову, ну не того он класса актер, чтобы играть глазами...

Пока я видел только одну роль, в которой Пореченков выглядит на 100% гармонично. Николаев в сериале "Агент национальной безопасности".
Вероятно, там он сам себя играет.

Афиген 22.01.2013 12:27

Re: Сериал "Ликвидация"
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 416395)
Пока я видел только одну роль, в которой Пореченков выглядит на 100% гармонично. Николаев в сериале "Агент национальной безопасности".
Вероятно, там он сам себя играет.

Чтобы хорошо сыграть роль, ее сперва прописать нужно хорошо. Этим сегодня занимаются не многие. А Пореченков, по-моему, хороший артист.

Валерий-М 22.01.2013 13:28

Re: Сериал "Ликвидация"
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 416403)
А Пореченков, по-моему, хороший артист.

Смотря с чем сравнивать. Если с большинством других, то да, хороший.
А тому же Машкову в подметки не годится.

Дмитрий Игоревич 22.01.2013 21:38

Re: Сериал "Ликвидация"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 415536)
Дмитрий Игоревич,

Ну, не такие же они и строгие... Ну, представьте, вы смотрите фильм, в котором Наполеон громит Кутузова в прах и Александр унижено подписывает мир на его, Наполеона, условиях, Это художественный вымысел или историческая фантастика?

Сравнение не имеет отношение к теме, которую мы обсуждаем. Я предложу вариант более приближенный к реалиям "Ликвидации".

В фильме про Бородинское сражение был показан французский полк имени д^Артаньяна ( или же полк, который за месяц до времени показанных в кино событий был уже распущен), а несуществующее название ( или что-то другое) очень нужно для построения сюжета и т.п.. Допустим фильм, про то, как потомок знаменитого мушкетера переходит к русским.

Это уже нельзя по вашему назвать альтернативной историей? Или вы настолько строги, что такое никак не допускаете?

Я считаю это художественным вымыслом, на котором и построены все сценарии. В "Ликвидации" то же самое с названием контрразведки.

Всем понятно почему в сериале понадобился именно СМЕРШ, который только за месяц до начал событий перевели в другое подчинение. (При этом я уже писал скорей всего ничего в нем не изменилось).
Зачем зрителям парить мозги и разъяснять, что СМЕРШ уже стал частью госбезопасности. Ну, сказал бы один из этих контрразведчиков, что мы сейчас в МГБ. Зачем это для сюжета нужно?

.

Валерий-М 22.01.2013 22:16

Re: Сериал "Ликвидация"
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий Игоревич (Сообщение 416496)
Всем понятно почему в сериале понадобился именно СМЕРШ, который только за месяц до начал событий перевели в другое подчинение. (При этом я уже писал скорей всего ничего в нем не изменилось).
Зачем зрителям парить мозги и разъяснять, что СМЕРШ уже стал частью госбезопасности. Ну, сказал бы один из этих контрразведчиков, что мы сейчас в МГБ. Зачем это для сюжета нужно?

Не думаю, что так далеко простирались художественные замыслы авторов. Скорее всего, они не обратили на эту тонкость внимания.
По смыслу фильма, знать о разговоре Жукова с Гоцманом могла только контрразведка. Авторы полагали, что это все еще СМЕРШ. А МГБ здесь ни пришей, ни пристегни.

АлександрП 22.01.2013 22:39

Re: Сериал "Ликвидация"
 
Самое главное - "суперзагадочный Академик" раскалывается по сюжету на раз. У меня сомнений кто Академик не было уже к середине сериала (как и у многих). То есть главная загадка совсем не загадка! :)

Валерий-М 22.01.2013 23:17

Re: Сериал "Ликвидация"
 
Цитата:

Сообщение от АлександрП (Сообщение 416503)
суперзагадочный Академик" раскалывается по сюжету на раз.

Суперагент не заметил слежку бабы. Это, конечно, забавно.

сэр Сергей 06.02.2013 01:15

Re: Сериал "Ликвидация"
 
Нет, джентльмены, сериал, скорее, хорош... Но, Академик - явная недоработка...


Текущее время: 22:09. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot