Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Помогите разобраться.3 акта. (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3850)

Кинорулит 10.02.2012 23:46

Re: Помогите разобраться.3 акта.
 
3 поворотные точки значит 4 акта:)

Нарратор 10.02.2012 23:55

Re: Помогите разобраться.3 акта.
 
Цитата:

Сообщение от Кинорулит (Сообщение 376976)
3 поворотные точки значит 4 акта:)

Для фильма на 2 часа 10 минут - почему бы и нет?

Кодо 10.02.2012 23:58

Re: Помогите разобраться.3 акта.
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 376975)
Мог просто забыть про него и кинуться искать нового избранного.

Думаю, мог бы. Но суть в том, что он ВЕРИЛ в избранность Нео, даже когда тот прямо сказал ему, что он не Избранный. Даже когда Нео помёр - Морфеус отказывался верить глазам своим. Так и сказал, аки Станиславский: "Не верю!".
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 376975)
в Матрице три поворотные точки. Матрица, предательство и неизбранный.

Выход из Матрицы - первая.
Предательство - вторая.
Бой с агентом - третья. По идее (и по всем инструкциям) Нео должен был бежать от агента, обгоняя тень. Не единожды в фильме говорилось о том, что агенты бессмертны и связываться с ними - самоубийство. Но именно в тот момент - в метро - Нео решает проверить себя на избранность. Это финальная схватка, к которой он шел весь второй акт. Она приводит к воскрешению ГГ, его реинкарнации в статусе Избранного. Сцена в гостинице - кульминация финальной схватки. Которая началась в метро.
Так же, как бой Джейка непосредственно с Куориджем на земле - кульминация финальной схватки, которая началась еще в воздухе.

Кинорулит 11.02.2012 00:03

Re: Помогите разобраться.3 акта.
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 376978)
Для фильма на 2 часа 10 минут - почему бы и нет?

А если 5 поворотных пунктов? 6 актов:)
З-я актная структура это закон драмы, это не условное деление, других просто не бывает и придумать нельзя ни на 4 ни на 5:) Все кто нашел где бы то ни было больше 2-х поворотов т.е нашел больше 3-х актов 4 или 5 ошибаются:) Это невозможно:) Драм ситуация одна - значит один вход в нее и один выход из нее, все остальное усложнения внутри сюжета.
Промотал Матрицу специально, кто-то сказал что 2-й поворот это предательство и как результат похищение Морфея, абсолютно верно.
Две перипетии - выход из матрицы, что создает драм.ситуацию для героя и предательство с похищением Морфея, что резко усложняет драм.ситуацию, заставляет идти в гости к агентам и приводит к финальным полетам.

Кирилл Юдин 11.02.2012 00:22

Re: Помогите разобраться.3 акта.
 
Цитата:

Сообщение от Комба (Сообщение 376948)
я прочел следующий учебники : Кино между адом и раем (Александра Миты) Directing Future films (Mark Travis) И Линду Сегер ( Как хороший сцеанрий сделать великим ) прямого ответа, без воды, мне там никто не дал.

Проще было прочитать Червинского 20 страничек и всё понять, чем запутывать себя тремя томами всякой ерунды.

Кинорулит, буду краток - в актах, поворотных точках и перипетиях вы основательно запутались. А микрофильмы - это раньше у шпионов такие были.

Нарратор 11.02.2012 00:23

Re: Помогите разобраться.3 акта.
 
Цитата:

Сообщение от Кинорулит (Сообщение 376981)
З-я актная структура это закон драмы, это не условное деление, других просто не бывает

А Шекспир-то, дурак...:happy:

Кирилл Юдин 11.02.2012 00:33

Re: Помогите разобраться.3 акта.
 
Цитата:

Сообщение от Кинорулит (Сообщение 376976)
3 поворотные точки значит 4 акта

Причём тут поворотные точки и акты?

Есть только три акта у любой истории: завязка, развитие и развязка. И они обязательно будут в любой истории. Если чего-то нет - это не история (надеюсь, объяснять почему, не придётся)

А какие уж там поворотные точки и перипетии, и сколько их навтыкать - это уже на любителя.

Если кто-то там выдумывает теорию о четырёх, пяти или восьми актах, то это либо Аристотель (ему простительно - стоял у истоков теории драматургии мужик), либо понторез, зарабатывающий бабло или диссертацию на этом бесполезном сугубо теоретическом бреде.

Кирилл Юдин 11.02.2012 00:34

Re: Помогите разобраться.3 акта.
 
Цитата:

Сообщение от Кинорулит (Сообщение 376985)
А мне кажется я предельно четко все представляю

Ключевое слово "кажется". :)

Кирилл Юдин 11.02.2012 00:37

Re: Помогите разобраться.3 акта.
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 376984)
А Шекспир-то, дурак...

Ну, вы ещё антракты посчитайте. Причём тут Шекспир?

Кирилл Юдин 11.02.2012 00:42

Re: Помогите разобраться.3 акта.
 
Цитата:

Сообщение от Кинорулит (Сообщение 376985)
Но если вы не принимаете, что в структуре каждого 3-х актного фильма, десятки таких же 3-й актных мини фильмов на уровне эпизодов, вряд ли у вас есть что-то альтернативное и интересное.

Мдя-я. Альтернативное чему?
Есть история. История для кино состоит из эпизодов. Эпизоды - из сцен. Какие нахрен микрофильмы? :)

Кинорулит 11.02.2012 00:47

Re: Помогите разобраться.3 акта.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 376989)
Мдя-я. Альтернативное чему?
Есть история. История для кино состоит из эпизодов. Эпизоды - из сцен. Какие нахрен микрофильмы? :)

..а сцены из кадров, а кадры из полукадров. Поглубже представлений о структуре драмы нет?
Спокойно боец, расслабься.
Любой эпизод или сцена имеет такую же структуру как и весь фильм, завязка,перипетия, драм ситуация,развитие, перипетия, развязка, это точно такой же фильм, только маленький:) Вот такой тебе нахрен и минифильм:) А не эпизоды, сцены:)

Мучитель 11.02.2012 00:50

Re: Помогите разобраться.3 акта.
 
Цитата:

Сообщение от Кинорулит (Сообщение 376991)
а кадры из полукадров

а что такое "полукадр"?

Кирилл Юдин 11.02.2012 01:02

Цитата:

Сообщение от Кинорулит (Сообщение 376991)
Любой эпизод или сцена имеет такую же структуру как и весь фильм, завязка,перипетия, драм ситуация,развитие, перипетия, развязка,

А если не сваливать всё в одну кучу? Могу согласиться лишь с тем, что эпизод и сцена, должны иметь трёхактную структуру, действительно, как и сценарий в целом. Остальное - полная чушь.



Цитата:

Сообщение от Кинорулит (Сообщение 376991)
Поглубже представлений о структуре драмы нет?

У каждого свои представления. Я не о представлениях речь виду.

Цитата:

Сообщение от Кинорулит (Сообщение 376991)
Спокойно боец, расслабься.

А в лоб?

Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 376993)
а что такое "полукадр"?

Ну, это на плёночных фотиках, когда затвор заедает на половине кадра. :)

Кинорулит 11.02.2012 01:19

Re: Помогите разобраться.3 акта.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 376994)
А если не сваливать всё в одну кучу? Могу согласиться лишь с тем, что эпизод и сцена, должны иметь трёхактную структуру, действительно, как и сценарий в целом. Остальное - полная чушь.

У каждого свои представления. Я не о представлениях речь виду.

А в лоб?

Ну, это на плёночных фотиках, когда затвор заедает на половине кадра. :)

Так кроме этого ничего и не было, это и была суть. Ты кричал какой нахрен минифильм, я тебе сказал какой нахрен минифильм, точно такой же как и весь фильм, один в один с такой же структурой теми же элементами драмы, это точно такой же фильм но в миниатюре, поэтому раз каждый эпизод обладает такой же структурой как и весь фильм он и является по сути своей отдельным самостоятельным минифильмом со своей завязкой, развитием и развязкой, все один в один и никак иначе. Да и это слишком очевидно и азбучно, чтобы спорить. Вот такие тебе нахрен минифильмы.
А в лоб по фотке староват ты уже давать, дыхалки не хватит. Секунд 20 на наглости продержишься затем все, отдышка:)

Кинорулит 11.02.2012 01:24

Re: Помогите разобраться.3 акта.
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 376993)
а что такое "полукадр"?

Это кинокамера на пленке пишет полными кадрами, а большинство видео камер пишет полями или полукадрами.


Текущее время: 23:51. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot