Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Бразил,
Это не факты. Это, скорее, действительность. США выгодно поддерживать своего вассала в ущерб России.

Между тем, территориальное соглашение - официальный международный договор, зафиксировавший итоги войны.

Приношу свои извинения, потому что:

С этой вашей мотивацией спорить невозможно. Вы правы на все 100%.

Изложенные вами обстоятельства - позор.

Разница между нашими с вами странами, в общем, не велика - В РФ беспредел организованный, а у нас дикий, вот и вся разница.

В свете этого, вы правы. Если это говорят эти люди, то это пустозвонство.

Эх... Бразил, Бразил... Я не за ними повторяю... Это, как бы вам сказать... Тоска по нормальному государству, которое уважает свой народ и самоё себя...

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Вот исходя из этой действительности я и привёл свой пример с кражей.
Я не японец, не надо мне излагать позицию Москвы. Если бы этой официальный международный договор, о котором Вы толкуете, разрешал бы разногласия. Так нет ведь.
У Вас тоска, а у меня мечта. Потому что я в государстве, которое уважает свой народ и самоё себя, не жил никогда. Но хотелось бы.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Там что, в Химкинском бурьяне, священная сакральная Роща, которую надо защищать? Скорее там стихийная свалка.
Можно также сражаться за буратино против карабаса. Тоже идеал.
Напоминаю, что ежегодный прирост массы древесины в масштабах России исчисляется миллионами кубометров. Заброшенные колхозные поля зарастают лесом. На некоторых уже "колосятся" пятнадцатилетние рощи и леса. И скоро придётся бороться не "за лес", а "против леса". Ибо территория зарастает и дичает.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Мне кажется из того, что страной руководят негодные правители ещё не следует, что стране нужно отказываться от территорий, завоеванных предыдущими поколениями.
Иногда случаются чудеса и вместо негодных правителей у власти оказываются дееспособные.
Что касается Японии, которую тихо ненавидят китайцы, корейцы, филиппинцы, бирманцы и многие другие азиаты, то не стоит ждать от неё милостей. Особенно жителям Курил. Кстати, в Японии есть свои неосвоенные территории. Это поражает, когда неожиданно попадаешь на них из густонаселённых местностей. Пусть сначала там освоятся.
В международном праве со всеми договорами и красивыми речами фактически существует одно право. Право сильного. Как на зоне. Проявишь слабость, схарчат и не подавятся.
Каждая страна расширяется до тех пор, пока не встречает равноценное сопротивление. Так возникают границы. Смотри первый и третий законы Ньютона.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Для Вас свалка, для других - своя территория.
А Вы-то за что готовы сражаться? Что защищать?
И что? Поэтому надо проводить трассу через Химкинский лес? Ох.еть логика.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Но обычно так и происходит, когда у власти бандиты, которые грабят собственную страну.
Они и сейчас дееспособные. Вон какие состояния сколотили.
А Россию все любят и ждут милостей?
А в России каждый клочочек освоен? В Японии плотность населения в 40 раз выше, чем в России.
Вы тут с форума прямо указания даёте японскому народу, что им освоить сначала, а что после? Какой Вы смелый защитник Отечества!

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Смелый или не смелый - это не важно. Главное я защитник своего Отечества, а не Японского.
Не надо передёргивать. Японцам пофигу, что мы тут говорим. Они свои интересы никогда не забывают. Мой посыл нашим доморощенным радетелям японского благополучия. Призывайте другие страны, у которых с Японией спорные территории, чтобы поделились. Лень Гугл терзать, но кажется это Китай, Корея и Вьетнам.
А может заодно Украине, Польше и Чехии отказаться от территорий, которые они получили в результате войн 1939-45 гг?

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

А теперь немного цифр и фактов.

Хабомаи (7 крупных островов и 13 мелких скал) - пл. 100 кв.км.
необитаем, только российские пограничники.

Шикотан - пл. 225 кв.км.
население 2100 чел

Итуруп - 3200 кв.км.
население 6387 чел

Кунашир - пл. 1490 кв.км.

(Для сравнения: площадь Москвы - 1081 кв.км)

Выдержка из Совместной декларации Союза Советских Социалистических Республик и Японии от 19 октября 1956 года:
"Статья 9.Союз Советских Социалистических Республик и Япония согласились на продолжение после восстановления нормальных дипломатических отношений между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией переговоров о заключении Мирного Договора.

При этом Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактическая передача этих островов Японии будет произведена после заключения Мирного Договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией."

Получается, что заключив мирный договор с Японией, Россия обязана выполнить свои обязательства по передаче островов Хабомаи и Шикотан.
Поэтому мирный договор не заключен до сих пор.

"В обмен на право владения южным Сахалином Россия передала Японии в 1875 г. все Курильские острова. По итогам Второй мировой войны в 1945 г. Кунашир стал частью СССР." - из статьи Вики:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...88%D0%B8%D1%80
Аналогична ситуация с Итурупом.
Итак, получается, что Россия законно договорилась об обмене Южного Сахалина на Курильские острова в 1875 году (кажется, при Александре II). А о том, что Южные Курилы перешли к СССР никаких соглашений не было.

Россия не предлагает Японии выкупить острова. Но если вдруг Япония надумает предложить за острова деньги или другие активы, то можно посчитать это.

Считаем:
Кунашир. Стоимость земли берём как в Москве - 200 000 р/м :)
С= 200 000 х 1 490 000 000 кв.м.= 298 000 000 000 000 руб или 10 трлн долл.

Итуруп.
С= 200 000 х 3 200 000 000 кв.м = 640 000 000 000 000 руб или 21,5 трлн долл.

ИТОГО 31,5 трлн долл.

Годовой бюджет Японии в 2010 г - около 1 трлн долл.

Потянут ли?

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Да не проводите трассу через Химкинский лес. Еб.ните её через спальные районы Москвы по эстакаде и вдоль Уральского хребта к белому морю.
Пожалуй. могу попробовать ответить на этот вопрос после вопроса уточняющего - а это обязательное условие существования в этом бляцком мире - сражаться и защищать? А просто жить никак? Ибо плохой мир лучше доброй ссоры, и лучшая победа в битве. которую удалось избежать, гармония не терпит конфликтов и самый большой идиотизм человечества - это войны и так далее.
А если придется сражаться, то конечно за неё, за победу.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

http://vff-s.narod.ru/kur/k/pnk3.html

Цитата:

Горбачевым было подписано «Совместное заявление» с японским премьер-министром Тосики Кайфу, в тексте которого впервые отмечалось наличие территориального спора по принадлежности не только Малой Курильской гряды (Шикотан и Хабомаи), но и Кунашира и Итурупа, которые в Совместной советско-японской Декларации 1956 года вообще даже не упоминались. Находясь в 1990 году в Японии, Ельцин выступил с так называемой «программой поэтапного решения территориального спора», представлявшей фактически курс на растянутую по времени постепенную («поэтапную») передачу части южных Курильских островов под японский экономический и административный контроль. Дальнейшее ослабление российской позиции было допущено и в «Токийской декларации», содержащей двусмысленные формулировки, подогревавшие у японской стороны надежды на скорое получение под свой контроль двух крупных островов Большой Курильской гряды (Кунашира и Итурупа) и всей Малой Курильской гряды. Продолжением той же линии были безответственные авансы, выданные японской стороне на встречах «без галстуков» в Красноярске (1997 год) и Каване (1998 год).

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Ранее Горбачев и Шеварднадзе подарили/продали США «кусок» территории СССР (Беринговое море)

Цитата:

Линия предательства -- так называют дальневосточные рыбаки разграничение экономической зоны и континентального шельфа между Россией и США, которое возникло в 1990 году.

Медведев отдал Норвегии богатый углеводородами шельф в Баренцевом море.

Так что .... :)

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Одна из дочерей премьер-министра заканчивает СПбГУ по специальности "Японский язык". Думаете, он не желает ей добра? Японского...

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

И это выражается в Ваших указаниях, какие территории осваивать японцам? :)
Это, например, кому? У японцев и без Курил всё вполне благополучно. Японцы уже давно провели модернизацию и заставили весь мир покупать свои товары. Наши же "защитники" только воздух сотрясают. Курилы не отдадим, Сколково построим, бла-бла-бла. А сами в полной жопе. Зато за престиж страны на форуме глотку перегрызть готовы.
Призывы к странам через этот форум - это Ваш конёк.
Вы уже почувствовали себя властителем мира? Переделываете карту Европы и Азии? Удачи!

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

А почему не вдоль железной дороги? Вы альтернативные проекты изучали? Зачем этот зигзаг нужен?
http://newtimes.ru/upload/medialibrary/002/HIMKI.jpg
Да живите. Но завтра к Вам придут, например, и скажут, что вместо Вашего дома, тут должна быть трасса, или ещё какая-нибудь очень полезная штука. Вам дадут метлой под зад и какой-нибудь очередной неадекватор на очередном форуме мыловаров будет похихикивать над Вашими попытками добиться справедливости.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Путин отдал Китайцам полтора острова.
http://www.patriotica.ru/actual/tarabarov.jpg