Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Диалоги - это искусство. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3110)

Элина 23.07.2015 19:17

Re: Помощь клуба. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 583750)
Поэтому мои диалоги состоят из троеточий )

Немое кино от Кертиса. ))

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 583750)
Далее замените Игоря на Весельчак, а Андрея на Хмурый. Садитесь и пишите. Все получится само.

Это мысль. Я пользуюсь таким приемом, у меня все стервы Снежаны. Шутка. )

Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 583732)
Ты позитивнее, уравновешеннее, рассудительней, усерднее и чаще бываешь в "Курилке". Наверное, думаю, разбираешься в политике лучше. )

То же самое можно сказать и о тебе, кроме посещений "Курилки". Нет, в политике не разбираюсь, ходила почитать новости. Сейчас перестала, новостей нет, нечего там делать.

Крыс 23.07.2015 19:29

Re: Помощь клуба. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 583738)
А что, наркоманы, уголовники, программисты и капиталисты как-то по-особому разговаривают?

Интересный вопрос. Помню, как-то разговаривал с одним мужиком, директором ресторана. Не знаю точно, сколько он всего отсидел, но много. И у него была такая манера речи... Вобщем, разговаривать с ним было невозможно! Он раздумывал над каждым своим словом минуты 2-3! То есть ты ему задаёшь вопрос, он молчит. Минуту молчит, другую. Потом открывает рот, и так в растяжку выдаёт нечто невразумительное. Я через 10 минут уже хотел его убить! Вот, определённая среда и образ жизни, как правило, накладывают отпечаток и на речь тоже, на построение фраз, интонации и тд. Плюс сленг, в тч профессиональный... Всё это, конечно, не просто отобразить в сценарии, да и не всегда нужно. Но можно, при желании.

Михаил Бадмаев 23.07.2015 19:55

Re: Помощь клуба. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 583756)
Вот, определённая среда и образ жизни, как правило, накладывают отпечаток и на речь тоже, на построение фраз, интонации и тд. Плюс сленг, в тч профессиональный... Всё это, конечно, не просто отобразить в сценарии, да и не всегда нужно. Но можно, при желании.

А если человек, не вор, не бандит, и даже не наркоман, а рядовой гражданин, который ходит к восьми на работу, точит там какие-то болванки? Если я из его прямой речи не пойму, что он токарь такого-то разряда, то это не беда. Главное, чтобы его речь была психологически достоверна и не резала своей фальшью мои, скажем, уши. Вот я о чём. И, чтобы мне понять, что он токарь, совсем не обязательно, чтобы он сыпал техническими словечками - шплинт, штуцер, шпонка, шлецы, штроба, реверс-редуктор... Достаточно об этом кратко упомянуть в диалоге, или просто показать его выходящим из проходной завода.

Крыс 23.07.2015 20:02

Re: Помощь клуба. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 583759)
рядовой гражданин, который ходит к восьми на работу, точит там какие-то болванки? Если я из его прямой речи не пойму, что он токарь такого-то разряда

Так я и не говорю, что каждый должен каким-то особым образом разговаривать! Но, согласитесь, речь проститутки из карпатского села отличается от речи священника или профессора филологии? Вы же не будете писать сплошь о рядовых, ничем не примечательных гражданах? Вот, тут эти нюансы и всплывают, оказывается, есть оттенки и специфика, и их нужно отобразить.

Михаил Бадмаев 23.07.2015 20:14

Re: Помощь клуба. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 583762)
Вот, тут эти нюансы и всплывают, оказывается, есть оттенки и специфика, и их нужно отобразить.

Да, конечно, я ж и говорю. :) Но иногда лучше вообще ничего не отображать. Чем больше наши киношники пытаются отобразить "как в жизни", тем больше и больше плодят штампы. Им, понятное дело, хочется создать "хорошо узнаваемые образы", а получаются клише.

Крыс 23.07.2015 20:20

Re: Помощь клуба. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 583764)
Но иногда лучше вообще ничего не отображать

Конечно. Тем более что нет смысла полностью весь диалог писать на блатной фене! Да обычная, человеческая речь, просто чуть изменить построение фраз, добавить 2-3 метких словца, в нужных местах - как правило, этого достаточно! Злоупотреблять жаргонизмами и пр измами всегда плохо.

Михаил Бадмаев 23.07.2015 20:24

Re: Помощь клуба. Часть 3
 
Вот, кстати, интересные образы могут возникнуть там, где происходит ломка клише.

Крыс 23.07.2015 20:43

Re: Помощь клуба. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 583769)
Вот, кстати, интересные образы могут возникнуть там, где происходит ломка клише.

Так ведь их ломать самое интересное! Я, когда придумываю персонажей, иногда отталкиваюсь от обратного. То есть те клише, привычные всем экранные привычки и повадки, просто отбрасываю, сразу! Понятно, что есть законы жанра, коммерциализация и тд, так что особо не разгуляешься. И тем не менее, живые образы по трафарету не создаются.

Элина 23.07.2015 21:16

Re: Помощь клуба. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 583762)
Но, согласитесь, речь проститутки из карпатского села отличается от речи священника или профессора филологии? Вы же не будете писать сплошь о рядовых, ничем не примечательных гражданах?

В жизни речь проститутки может быть приятнее, чем речь профессора филологии. В кино мы практически обязаны изобразить шаблон: вот это девка с ее "шо" и "куды", вот это профессор с его "любезный" и "надеть", вот это священник с его "чаяний" и чего там еще они говорят.

Крыс, конечно же я буду писать о рядовых гражданах. Именно о ничем не примечательных, рядовых, которые попадают в сложную для них ситуацию.

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 583769)
Вот, кстати, интересные образы могут возникнуть там, где происходит ломка клише.

Когда профессор филологии говорит, как проститутка из карпатского села. ))

Эстас 23.07.2015 21:29

Re: Помощь клуба. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 583778)
профессор филологии

Профессор филологии - гей - не будет разговаривать так, как профессор филологии - мать с тремя детьми и четырьмя внуками.
Профессор филологии с ревматизмом будет говорить иначе, чем профессор филологии с заиканием.
Профессор филологии, который увлекается туризмом, не будет похож на профессора филологии, который всё свободное время тратит на компьютерные игры.

Иногда, действительно, важно не то, что человек говорит, а манера речи. Но каждый человек уникален. И обязательно в речи есть какие-то особенности.

Михаил Бадмаев 23.07.2015 22:09

Re: Помощь клуба. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 583778)
В кино мы практически обязаны изобразить шаблон: вот это девка с ее "шо" и "куды", вот это профессор с его "любезный" и "надеть", вот это священник с его "чаяний" и чего там еще они говорят.

Простите, не понял - кому обязаны и почему обязаны? Кому нужны эти профессора с "батенька", неправдоподобные батюшки с "чаяниями" и тому подобное?.. Это что, редактора и продюсеры требуют? (ну, не знаю, может, и вправду требуют?)

Кертис 23.07.2015 22:11

Re: Помощь клуба. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 583762)
Но, согласитесь, речь проститутки из карпатского села отличается от речи священника или профессора филологии?

Это сложный вопрос. Сколько ни искал в карпатских селах проституток - не нашел. А вот речь киевской проститутки может ничем не отличаться от речи выпускницы, скажем, юрфака. Или педина.


Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 583764)
Им, понятное дело, хочется создать "хорошо узнаваемые образы", а получаются клише.

Зрителям нравятся клише. Чтобы сразу ясно - это злодей. Это проститутка. Это - дура. И т.д.

Кертис 23.07.2015 22:13

Re: Помощь клуба. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 583778)
Когда профессор филологии говорит, как проститутка из карпатского села. ))

Когда профессор филологии оказывается проституткой из карпатского села!!!
Вот это поворот...

Элина 23.07.2015 22:19

Re: Помощь клуба. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 583799)
Когда профессор филологии оказывается проституткой из карпатского села!!!

Да может и наоборот, что даже интереснее.

Михаил Бадмаев 23.07.2015 22:21

Re: Помощь клуба. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 583798)
Зрителям нравятся клише. Чтобы сразу ясно - это злодей. Это проститутка. Это - дура. И т.д.

В японском театре, там ещё проще, для полной ясности используют грим и маски. :)


Текущее время: 04:49. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot