Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Пауль Чернов,
Я не об этом. Вот, у того же Проппа (хотя он до предела скучен) четко описаны составные части волшебной сказки.

Основа сказачной истории - квест главного героя. Грубо говоря пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что.

И, если мы проанализируем фильмы-сказки, то прийдем квыводу, что в основу сценариев, в общем-то, тоже полжена структура волшебной сказки.

Что касется "Золотого компаса" - тут был особый случай. Снять антирелигиозный фильм в религиозной стране практически невозможно.

Антирелигиозное содежание романа было до предела сглажено и компенсировано.

В результате получилась абсолютно непонятная история, смотрет котрую потому и неинтересно - непонятно.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Золотой компас это по идее стимпанк - штука популярная ,но не все это любят.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

У-у, как все запущено. Кельмаир, в который раз повторяю - идите теорию изучайте. Начните с терминологии.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Единственный, пожалуй, человек в советско-российском кинематографе, отдавший немеряно сил на возрождение детского кино.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Лог Лайнер,
Я помню один кино-капустник, где Ролана Антоновича поприветствовали переозвучкой сцены из фильма "Мертвый сезон", где герой Быкова избивает доктора Хасса и приговаривает - Ты у меня будешь поддерживать детское кино!

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

А он, меж тем - есть.
Финал фильма открытый, а сиквела так и не последовало. И новостей о его запуске тоже нет.

А умножаем на три, и получаем 540 - для получения прибыли по формуле "третий доллар - твой".
И выходит, что фильм не заработал ничего.

А причина провала, как мне сдаётся, в том - что рассказанной истории не веришь. Не получается ассоциировать себя с девочкой из параллельного мира, какие бы там чудеса с ней не творились.
В отличие от Гарри Поттера, после которого 11-летние дети на полном серьёзе ждут писем из Хогвартса (жаль, что потом мама Ро начала откровенно халтурить и писать книги левой ногой, а киношники - проявили тому полную солидарность).

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Гхм. Это категорически ошибочное мнение, но не хотелось бы превращать потенциально полезную ветку в очередное обсуждение ГП.
Хотя, в принципе, можно, потому как конкурентов в жанре у него нет.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Задавал поттероманам не один десяток вопросов, указывал на несколько моментов, подтверждающих, что мир ГП мамой Ро не продуман, а с волшебными фишками такой перебор, что это привело к логическим дырам.
Кстати и самой Роулинг задавали те же вопросы (что делал волшебный мир в годы Второй мировой? ведь становление Волан-де-Морта по книгам пришлось аккурат на 40-е). Как Роулинг, так и её фанаты не нашлись, что ответить.

Но:

...лучше да - не стоит.
Обозначу лишь своё отношение: идея - отлично. Сюжет - тоже. Переплюнуть ГП в ближайшие много лет вряд ли удастся, как в кино, так и в литературе.
Однако, детальное воплощение истории... ну, всё-таки хоть бы правой ногой что ли писала...

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Запущено - факт. по сему и пасусь, где можно почитать побольше. Про стимпанк решил потому ,что там сам мир фильма такой - механизмы, дирежабли всякие в перемешку с как бы мистикой - метафизикой ,ведьмами и так далее.
А кто, что может сказать про фильм "Бесконечная история"? Он старый, снят по книге Михаэля Энда. Не наш правда, но тем не менее.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Вы что-то путаете. В книге открытым текстом написано, что Дамблдор победил тёмного мага Гриндевальда в 1945 году. При этом в седьмом томе Крам говорит о том, что во время правления Гриндевальда в континентальной магической Европе был созданный Гриндевальдом тоталитарный режим.
Становление Вольдеморта же было гораздо позже, примерно в семидесятые.

Если уж я это знаю, то и Роулиг знает, хоть она и сама признавалась, что поклонники помнят тексты книг гораздо лучше, чем она сама :)

Вот вам забавная мулька, насчёт "детальности". Общепринято, что самым досконально описанным фантастическим миром считается Средиземье Толкина. Вопрос - а какие деньги там были в ходу?
Ответа на этот вопрос - нет :) Потому что любая "детальность" имеет пределы. Толкин придумал для Средиземья несколько языков, но не одной денежной единицы.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

В любом случае - почему магический мир не повлиял на мир людей в 40-е, и в годы войны в частности?
Ведь живут-то и те другие в одном и том же измерении.

Философский вопрос: в чём смысл жизни роулинговских волшебников, если они не вмешиваются в мир людей? Для чего Бог создал волшебников, которые живут обособленно, и по сути зарывают свой дар в землю?

И подобных вопросов полно, что несколько подмывает веру в созданный автором мир. Ну, то есть, будучи детьми - верить можно.
Но, задумываясь по мере взросления - начинаешь понемногу разочаровываться.

Это было бы важно, если бы хоббиты подобно волшебникам Роулинг - обитали бы где-то рядом за углом.
Средиземье же - абсолютно выдуманный мир, насколько я понимаю, где деньги вообще могут быть не в ходу, как у Шьямалана в "Таинственном лесу".
А если и есть - то не столь это и важно, какие они.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Он был лингвист, гениальный практически. Вот свои интересы и отразил. А деньги ему нафиг не сдались).

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Агния,
Это еще не все. Он был еще историком не из последних и богословом.

Он, кстати, дружил с Клайвом Льюисом и они частенько спорили на тему того, как донести до детей христианские истины.

Толкиен избрал нестандартный путь - он написал своего Властелина через Свободу Воли.

Практически, все его герои делают выбор между Добром и Злом.

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

сэр Сергей, да, бесспорно. Лавры увенчали героев.
Но между нами - ведь скучно. До унылости. Ни куража там..ни полета..Крамола с моей стороны))

Re: Про сказки, фэнтази и детское кино
 

Ну вот и Роулинг свои интересы отразила, она педагог и правозащитник. А не спецагент :)
Волдеморт, напомню, призывал как раз к тому, чтобы снять статус секретности, и начать править миром.
Процитирую ещё раз
поскольку книга посвящена не Второй Мировой, полагаю, этих объяснений достаточно.
Там есть государства, трактиры, экономика, наконец, есть. И она не может быть натуральной, там, всё же, средневековье.
Роулинг даёт два объяснения. Первое предназначено для 11-летнего Гарри и озвучено Хагридом - "волшебники не любят, чтобы им докучали". Понятное дело, что такое объяснение может устроить только 11-летнего. Второе объяснение на самом деле очень простое. Страх. Очевидно, что нежелание волшебников интегрироваться в мир магглов вызвано страхом. Их мир застыл на уровне начала промышленной революции, а мир магглов продолжал развиваться. Волшебники (за исключением самовлюбённых "Пожирателей смерти") прекрасно понимают, что сегодня магглы могут их уничтожить (а ведь они уже пытались сделать это в средневековье), поэтому их единственное спасение - скрытность.