Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Чем плох или хорош фильм (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1415)

Свен 29.09.2008 16:49

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@29.09.2008 - 14:18
Кино без истории - анимированная заставка.
Кино без режиссуры - чтение с экрана. :pleased:

Афиген 29.09.2008 16:52

Цитата:

Кино без режиссуры - набор букв.
На эту тему Вуди Аллен снял замечательный фильм "Голливудский финал". Мне известно несколько фильмов, получивших призы на фестивалях, на которых режиссер хоть и имелся формально, но ваще не работал. Просто был сценарий и хороший оператор.

Свен 29.09.2008 17:00

Цитата:

Сообщение от Афиген@29.09.2008 - 16:52
На эту тему Вуди Аллен снял замечательный фильм "Голливудский финал". Мне известно несколько фильмов, получивших призы на фестивалях, в которых режиссер ваще не работал. Просто был сценарий и хороший оператор.
А Тимур Бекмамбетов снял "Особо опасен", где история дышит на ладан, а фильм делает неплохие сборы. :pipe:

И что?

Кстати, любой из нас может организовать кинофестиваль и пораздавать призы :happy: Могём хоть домашнее порно наградить для приколу :happy: За лучший сценарий.

Афиген 29.09.2008 17:17

Цитата:

А Тимур Бекмамбетов снял "Особо опасен", где история дышит на ладан, а фильм делает неплохие сборы.
В данном случае сборы делает не фильм, а рекламная кампания. Да и сам фильм, как и все, что снимает Бекмамбетов, больше напоминает рекламный ролик, чем кино.

Бразил 29.09.2008 18:08

Дэн
Цитата:

Есть цель и есть результат. А ещё есть критерий. Три разных понятия. Речь шла о цели:
Я помню. И говорю. Ставить социальные проблемы - плохая цель.
Цитата:

Соответствие результата поставленной цели - это критерий оценки для продюсера (ну, ещё - киноведа, журналиста и т.п.), но не для меня - зрителя.
Это условия ветки. Простой зритель никогда не будет руководствоваться критериями. Просто скажет нравится или не нравится. Нам предложили поиграть в киноведов.
Цитата:

Меня - как зрителя - не волнует, что хотел продюсер: пробуждать эмоции или заработать бабла, или - то и другое.
Правильно, не волнует.
Поэтому я и предложил оценить по трём целям (Вы ещё четвёртую предложили). Я, зритель, сопереживал, испытал эмоции (кроме недоумения и раздражения) во время просмотра. Если да - фильм хороший. Есть в фильме что-то новаторское, оригинальное? Если да, то хороший. А ставит он проблемы, зарабатывает он деньги - это никак не влияет на то, нравится мне фильм или нет.

Кирилл Юдин 29.09.2008 18:40

Цитата:

Кино без режиссуры - чтение с экрана.
А Вы вообще что под режиссурой понимаете? Что там режиссировать, если истории нет? :doubt:
Цитата:

А Тимур Бекмамбетов снял "Особо опасен", где история дышит на ладан, а фильм делает неплохие сборы
Как бы там ни было, история в этом фильме есть. Но фильм не только история. Но она главнее всего.
Цитата:

Я, зритель, сопереживал, испытал эмоции (кроме недоумения и раздражения) во время просмотра. Если да - фильм хороший.
Согласен.

Страус 29.09.2008 19:16

Только что закончила просмотр фильма "Русалка" Анны Меликян.
Однозначного мнения по поводу плох или хорош фильм не сложилось.
И вот почему:
1. Режиссура - отлично
2. Операторская работа - отлично
3. Атмосфера и эмоциональный настрой - отлично.
4. Драматургия и визуальное решение каждой отдельно взятой сцены - отлично.
Здесь я попыталась ответить на вопрос "о чем кино?".
Вот какой ответ у меня получился: кино о девочке, которая, после того, как мать рассказала ей, что отца не будет и солнечного затмения, решила молчать. Молчала двеннадцать лет, потом захотела в Москву. Устроила наводнение в поселке. В Москву приехала. В институт сама не поступила, но захотела. Умер абитуриент, её зачислили. С желаниями завязала. Влюбилась. Обрела речь. Спасла возлюбленного, попала под машину.
При всем при этом все эпизоды внутри себя отличные. И инвалидка, и водка с презервативами, и разборка с начальником - но, по моему, всё это на героиню не влияет и характер не развивает. И сюжет тоже.
5. Драматургическая целостность - неуд.

ТиБэг 29.09.2008 19:41

Цитата:

Сообщение от Страус@29.09.2008 - 19:16
Здесь я попыталась ответить на вопрос "о чем кино?".
Вот какой ответ у меня получился: кино о девочке, которая, после того, как мать рассказала ей, что отца не будет и солнечного затмения, решила молчать. Молчала двеннадцать лет, потом захотела в Москву. Устроила наводнение в поселке. В Москву приехала. В институт сама не поступила, но захотела. Умер абитуриент, её зачислили. С желаниями завязала. Влюбилась. Обрела речь. Спасла возлюбленного, попала под машину.
При всем при этом все эпизоды внутри себя отличные. И инвалидка, и водка с презервативами, и разборка с начальником - но, по моему, всё это на героиню не влияет и характер не развивает. И сюжет тоже.
5. Драматургическая целостность - неуд.

Какой то длинный у вас ответ получился :happy:

Это фильм о наивной девочке, которая считала, что любое ее желание обязательно исполнится, но жестко обламалась, когда любимый человек не ответил ей взаимностью.

Андрей Бам 29.09.2008 20:36

если снимать кино, то факторы следующие:
1) игра актеров (эмоции)
2) музыка (+ к эмоциям)
3) картинка (++ к эмоциям)

если фильм, то:
1) режиссура (Мастерство)
2) сценарий ( + к М.)
3) картинка (++ к М.)
4) музыка (+++ к М.)
5) т.п.

Бразил 29.09.2008 21:26

Андрей*Бам
Речь идёт не о съёмках, а о просмотре.
Чем различаются "кино" и "фильм"?
Нужны ли эмоции для фильма и мастерство для кино?

Андрей Бам 29.09.2008 22:03

для зрителя, я так думаю, это всегда КИНО, т.е.
1) игра актеров (эмоции)
2) музыка (+ к эмоциям)
3) картинка (++ к эмоциям)
Я, например, в первый раз посчитал "Идиота" - безвкусицей, но когда повторяли (начал смотреть не сначала) - челюсть отвисла, да так и простоял у телевизора минут 5, тока потом сел на диван...

Бразил 29.09.2008 22:06

Я ни слова не понял.

Пампадур 29.09.2008 22:07

Цитата:

Сообщение от Бразил@29.09.2008 - 22:06
Я ни слова не понял.
:pleased:

Андрей Бам 29.09.2008 22:12

Цитата:

Чем различаются "кино" и "фильм"?
здесь уже вроде писали, мне понравилась эта точка зрения.
"кино" снимают для себя, "фильм" для кого-то и для чего-то. Снимают "фильм", смотрят "кино". Если дальше углубляться в историю (как наука называется про происхождение слов?), то кино (любовь, чувства), "фильм" - наработка Мастерства.
Цитата:

Нужны ли эмоции для фильма и мастерство для кино?
мне кажется уже ответил пред. ответом.
Почему некоторые "фильмы", снятые дипломниками, становятся открытием года?

Бразил 29.09.2008 22:20

Цитата:

"кино" снимают для себя, "фильм" для кого-то и для чего-то.
Ничего глупее за сегодняшний день не слышал.
Цитата:

Снимают "фильм", смотрят "кино".
:doubt: Ля-ля-ля-ля-ля. То есть фильмы не смотрят? А на кой их снимают тогда? Хотя нет. не отвечайте. Понятнее мне всё равно не станет.
Цитата:

Почему некоторые "фильмы", снятые дипломниками, становятся открытием года?
Ниже пояса вопрос. Я убит.


Текущее время: 22:43. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot