Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   happy end (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1073)

Алхимик 06.03.2008 16:40

Марта
Цитата:

Объясню эту традицию - дело в том, что в Индии если муж умирает раньше жены это означает, что виновата в этом жена. Почему? Женщина по своим природным духовным способностям сильнее мужчины и лучше чувствует тонкий мир. Она должна защищать мужчину от негативного воздействия грубых энергий, хорошо заземлять их и снабжать мужчину тонкими энергиями - как любовь, например.
Марта, через индийское кино вы идеализируете для себя саму жизнь в Индии. Вы так спокойно говорите, что "виновата жена" раз муж умер раньше. Тоесть вы создали для себя сказочку и всё для вас в ней красиво.
А вы представьте, не дай Бог, конечно, вы живёте в Индии в обеспеченной семье, у вас красавец-муж, старше вас всего лет на 30-40 и вот он почему-то умирает, ну не уберегла жена от негативных энергий. Вы пытаетесь вернуться к родителям, вас палками по спине проганяют слуги, пытаетесь укрыться у родного брата - он забрасывает вас камнями, пытаетесь вернуться в дом мужа, чтобы переночевать хотя бы в сарайчике и вас и оттуда гонят. Романтика! Через несколько дней лишь редкий сердобольный прохожий подаст вам милостыню, чтобы вы не протянули ноги от голода, иные же будут в вас плевать, будут вас пинать и будут вас осыпать проклятиями!
Долго вы вынесете такоё, с благодарностью понимая, что это вам поделом, за то, что мужа не уберегли? Будете утешать себя тем, что усопший муж не поклонялся Кали, а то бы сгорели живьём на костре вместе с ним.
В Индии ведь до сих пор существует городишко, в который со всей страны приходят измученные людской "добротой" вдовы. Вы бы рассуждали так же, если бы были жительнецей города вдов?
Марта, кино и жизнь разные вещи, особенно в Индии.

Марта 06.03.2008 16:44

Еще раз ставлю ссылочку, это не индийский, а британский документальный фильм, BBC делала!
http://www.kinozal.tv/details.php?id=11675

Марта 06.03.2008 17:16

Цитата:

Вы пытаетесь вернуться к родителям, вас палками по спине проганяют слуги, пытаетесь укрыться у родного брата - он забрасывает вас камнями, пытаетесь вернуться в дом мужа, чтобы переночевать хотя бы в сарайчике и вас и оттуда гонят.
Алхимик, вдову не обязательно не принимают родители в дом, просто ее статус понижается. Судьба вдовы может быть какой угодно, она повторно выйдет замуж или вернется к родителям.
Представьте, что должно быть в отношениях вдовы с мужем и родственниками если муж умирает, а родственники не пускают на порог. Вы сейчас драматизируете в духе истинного сценариста.

Радость 06.03.2008 18:05

Цитата:

Сообщение от Марта@6.03.2008 - 17:13
Лека, вы не поняли, я хочу, чтобы у нас в России снимали добрые фильмы и писали добрые книги.
По официальным данным МВД благодаря тому, что порнография (в т.ч. с извращениями) стала легкодоступна, количество изнасилований уменьшилось на 25%.
А, каково? :pipe:

Всё надо показывать)) Добра нет без зла, как и зла - без добра. ))) Зачем нам одно хорошее? Привыкнем, затошнит от перенасыщенности, а потом чуть ветерок подует - нас и сдует))) Неподготовленных)))
Детям сказки полезны, но обучение жизненным реалиям гораздо важнее.

Марта 06.03.2008 18:42

Цитата:

По официальным данным МВД благодаря тому, что порнография (в т.ч. с извращениями) стала легкодоступна, количество изнасилований уменьшилось на 25%.
Цитата:

А, каково?
Порно делает людей добрее! :happy:
Цитата:

Зачем нам одно хорошее? Привыкнем, затошнит от перенасыщенности
Не затошнит....

Радость 06.03.2008 18:47

Цитата:

Сообщение от Марта@6.03.2008 - 19:42
Не затошнит....
Да ладно! Вот меня в детстве пытались воспитывать на добрых сказках, добрых книжках.... Не выдержала душа поэта - мои любимые фильмы - жёсткая документалка.:)

Радость 06.03.2008 18:48

Марта, может лучший вариант - чтобы добро и зло дополняло друг друга?))) Оно замечательнее всего будет)))
А доброта в кино - она тоже на любителя.

Алхимик 06.03.2008 19:13

Марта
Цитата:

Алхимик, вдову не обязательно не принимают родители в дом, просто ее статус понижается. Судьба вдовы может быть какой угодно, она повторно выйдет замуж или вернется к родителям.
Представьте, что должно быть в отношениях вдовы с мужем и родственниками если муж умирает, а родственники не пускают на порог. Вы сейчас драматизируете в духе истинного сценариста.
В Индии хэппи-энд для вдовы только в кино. Повторно выйти замуж? О чём вы? Разве что в Бангладеше или США. :happy: Статус вдовы в Индии - это проклятие, клеймо, тавро, как угодно, и это реальность "цивилизованной" страны, ничего я не драматизировал. К какой бы касте не принадлежала овдовевшая женщина - смерть мужа уравнивает в правах любую из них, тоесть отбирает все права, даже право на жизнь, оставляя право на существование.
Думаете, почему в Индии не снимают фильмы о несчастных судьбах? Чтобы народ не задумывался о своём скотском существовании, потому как "из искры возгориться пламя".

И чем вам, кстати, не угодили Достоевский и Чехов? Что предлагаете взамен? Я не против, если предложите Блаватскую "Из пещер и дебрей Индостана" как книгу для внеклассного чтения, но вот что по программе? Достоевский учит, что старушек убивать не хорошо, Хармс убеждён, что старушек нужно уничтожать, Хеменгуэй описывает, как рыбачит старик, Маркес ставит перед фактом, что "Полковнику никто не пишет". Итак, чем же заполнить нишу, если этих писателей мы отправляем в топку?

Марта 06.03.2008 19:41

Цитата:

В Индии хэппи-энд для вдовы только в кино. Повторно выйти замуж? О чём вы?
Да елки зеленые! Нормальные у вдов судьбы, в соответствии с их кармой и такие же разные как у русских, китайских и т.д. вдов. У меня есть канал Индия. Там не только фильмы крутят, но и документальные фильмы. Вот судьба, например одной вдовы: из передачи про йогу: У женщины муж тяжело болел, умер. Она была в депрессняке, потом отправилась в центр йоги, где то в Индии, там подлечилась и морально и физически. Потом открыла свое дело, бизнесом занялась. Это реальная история. Могло бы быть и по другому, но это от страны уже не зависит. В России тоже могло быть все по другому.
И фильмов кучу видела, все зависит от ЛИЧНЫХ отношений между вдовой и родителями и людьми.
Если люди видели, что вдова не любила и не заботилась о муже, и он умер, они делают выводы.
Цитата:

Что предлагаете взамен?
Новый завет, Веды, Коран, Буддийские притчи.
Цитата:

И чем вам, кстати, не угодили Достоевский и Чехов?
Достоевский смакует внутренними переживаниями грешников: "Преступление и наказание", "Бесы" др. Его герои как правило духовно не взрослеют, а если и что то намечается такое, то только после мощного пинка под зад со стороны судьбы.
У Чехова стеб, стеб и стеб. Стеб - это защитная реакция. Он учит детей бояться жизни, не смотреть на нее открыто.

Татьяна М. 06.03.2008 20:09

Марта
Цитата:

Цитата
Что предлагаете взамен?
Новый завет, Веды, Коран, Буддийские притчи.
Цитата
А я не хочу. Я хочу кроме того, что дают, еще и экономику, экологию, программирование и еще парочку иностранных языков.

Леа 06.03.2008 20:23

Цитата:

Сообщение от Марта@6.03.2008 - 19:41
Новый завет, Веды, Коран, Буддийские притчи.
Да. Самое подходящее чтение для 16-летнего человека. :)

Кандализа 06.03.2008 20:31

Я вовсе не за негатив! Я против примитива! Я же написала, разьяснила всё.
Одна Лека меня правильно поняла, позитив не обязательно показывать сказочной концовкой. Есть масса других способов сделать фильм не унылым и без традиционной свадьбы в конце со спешным рождением младенцев ( как это соучается всегда в мыле).

Радость 06.03.2008 20:33

Цитата:

Сообщение от Марта@6.03.2008 - 20:41
Новый завет, Веды, Коран, Буддийские притчи.
К этим книгам надо прийти самому, в сознательном возрасте, прочитав много других книг))))

Алхимик 06.03.2008 20:33

Цитата:

Новый завет, Веды, Коран, Буддийские притчи.
А Тору, Каббалу?
Чего уж там, если растить религиозно-подкованых новообрядцев, так тогда надо им мозги забить по максимуму, чтоб крыша быстрее съезжала.
А почему вы не упоминули Ветхий завет? Там столько перлов, для формирующегося сознания!
Вот один из них.
Бытие. Глава19.8.
Вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров моего дома. ( Это говорит Лот, готовый отдать дочерей на растерзание, защитив своих гостей. Это по-вашему нужно вдалбливать детям, как истину? О, тогда у нас будут и дальше процветать многочисленные секты. Я бы того Лота своими руками задавил за такую праведность, а его ещё потом выводят из Соддома, чтобы сей "праведник" не погиб.

Бытие. Глава 19.32.
Итак, напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя.(Блеск! Давайте будем учить детей в школах кровосмешению, да ещё обманным путём. Самое забавное, что дочери переспали с отцом - родились сыновья, от которых произошли народы, у которых с хромосомным набором, похоже, всё в порядке. :happy:
Я вам привёл примеры бредятины лишь из Ветхого Завета, потому как сейчас как раз анализирую именно его, но такие примеры найдутся в каждой книге, которые вы предлагаете включить в программу.
Такая литература должна изучаться в институтах, но никак не в школах, дабы не породить монстров.
Так что, Марта, "стёб" Чехова и психологизм Достоевского по сравнению с этим - детский лепет.

Кандализа 06.03.2008 21:13

Марта , странное у вас мнение о Чехове. По-моему, самый жизненный писатель, трезвый, тонкий аналитик и уж точно не учит бояться жизни. Мне нравится его высказывание: "Жизнь нужно показывать такой какая она есть, но так, чтобы читатель чувствовал, какой она должна быть". Полностью согласна! Вы, может быть, сохранили впечатления от школьного прочтения классиков! Я их после школы перечитала и увтдела совсем другими глазами.
А индийские фильмы конечно яркие, красочные, но отношение к женщине в Индии действительно не очень какое-то. Можно любую философскую концепцию подтянуть, чтобы его оправдать, но меня это не убеждает. Мазохизм сплошной.


Текущее время: 11:39. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot