Re: Апостол (сериал)
 

тогда было бы написано "основано на реальных событиях" Не припомню такой надписи.

Можно, но в таком случае, как правило,получаем скучнейшую тягомотину. Кино должно развлекать, это его главная задача.

Re: Апостол (сериал)
 

Почему?!:horror:Вы не любите фильмы про Робин Гуда?Гладиатора?Гардемариноввперед - в определенный отрезок своей жизни?Ну или что Вам по душе - про ковбойцев,индейцев,мушкетеров,разведчиков...В них всех соблюдены определенные исторические факты и реалии - неужели от этого они стали скучнейшей тягомотиной?!

Тогда - да.Вопрос снят.Немножко жал, что в конце Апостола так и не успели прилететь инопланетяне.Было бы еще неожиданнее и интереснее.И развлекательнее, само собой.

Re: Апостол (сериал)
 

Все в кучу собрали - мушкетеров, разведчиков. Какие факты и реалии? Вы чего доказать-то хотите? Только поконкретнее.

Это вы о чем?

Re: Апостол (сериал)
 

Доказать - ничего.Просто спросила - почему Вы считаете, что соблюдение исторических фактов превращает фильм в тягомотину.
Исключительно потому,что не знаю Ваших предпочтений.Просто примеры развлекательного кино.
Не обращайте внимания."Чет накатило.." (c) =)

Re: Апостол (сериал)
 

Н-да... Ладно, спрошу по-другому. Что в вашем понимании "исторические факты"? И какие "исторические факты" есть в "Мушкетерах, Робин Гудах, ковбоях и гардемаринах"? Без понимания этого мне сложно вообще понять о чем речь.

Re: Апостол (сериал)
 

К Германии стоит приплюсовать Австрию, Румынию, Югославию, Испанию, Италию, Финляндию. Это как минимум.

Re: Апостол (сериал)
 

80 это после аншлюса с Австрией. А вот Финляндию с Румынией я забыл. Плюс экономика Болгарии, хоть и слабая- продовольствие в основном. Югославы скорее друг друга уравновешивали. Италия и Испания против нас немного дали.

В общем, на репрессии у нас просто людей не было. Даже самые сталиноненавистники, вряд ли скажут. что мы побили немцев после катастрофы 41 года в меньшинстве, потому как остальные сидели или были расстреляны.

Re: Апостол (сериал)
 

И не говорите, а про "кровавое гестапо" как врут-то.
Что вы ваньку-то валяете? Никто не говорит что хватали всех подряд (все сидели это метафора), но репрессии были масштабными и касались далеко не только "элиты". При большом населении чудовищные по сути цифры жертв оказываются незначительными. Немцам уничтожение миллионов евреев - собственных граждан не мешало вести войну.
Ах уж эта элита. Врут стало быть интеллихенты.
Тьфу на вас, честное слово.
И вы еще что-то там про дедов рассказываете. Обидно, понимаете ли за дедов. Смешно, честное слово.

Re: Апостол (сериал)
 

Про Гестапо тоже врут. Нацисты не делали ничего того, чего бы французы и англичане не делали бы в колониях.
«Я полностью поддерживаю применение отравляющих газов против нецивилизованных племен. . . Это вызовет у них здоровое чувство страха». Черчилль

Конечно врут.
Вам дали раскладки имеющегося населения. Ну не получаются репрессии, как Вам этого не хочется.
Математика, она такая неинтеллигентная знаете ли.

Сколько миллионов Вы готовы сдать на репрессии? Больше чем сейчас сидит или меньше?

Re: Апостол (сериал)
 

Какая-то бредовая арифметика. Не в меньшинстве. Но если вы думаете, что одна элита сидела по лагерям в 30-е, то это извините бред. А во время войны из лагерей кстати выпускали и отсылали на фронт.

Ага, сейчас счеты достанем, сбросим с немцев французов (у них Нормандия-Неман) и добавим к нашим американские поставки и посчитаем, что у нас выходит... Мозги у вас, дорогой товарищ не промыты, потому что промывать нечего. Вы о событиях мировой истории рассуждаете с простотой деревенского бухгалтера и с таким же невежеством.

Кстати, некоторые говорят, что и Холокоста не было. И им тоже, кстати, за прадедов обидно.

Re: Апостол (сериал)
 

Все это не относится, впрочем, к фильму Апостол, который судя по тому, что пишет Кирилл Юдин действительно фееричен по части мотиваций.

Я честное слово иногда завидую авторам таких сериалов. Почему, спрашиваю я себя, почему, когда я делаю куда меньшие ошибки, редактор безжалостно указывает на них и заставляет править текст. А тут на тебе, в угоду развитию сюжета приносятся и исторические реалии и логика и все принимается и снимается.

Re: Апостол (сериал)
 

Нормальная арифметика. Так и считается.
Так и надо рассуждать. Как грызунов считаете, сколько надо котов приобрести, так и солдат с обеих сторон считайте.
А то Вам классовая ненависть глаза застит.

Американские поставки пошли после Битвы под Москвой и нашим разгромом под Харьковым. Французов из боевых действий списываем как и югославов, они тоже поделились(кстати, честно дрались на море с англичанами за немцев, было и такое. Поначалу Францию хотели как побежденную страну рассматривать даже. Так они англичанам гадили), но зато французские и чехословацкие заводы честно работали на вермахт. Испанцев и Итальянцев убираем, что там по паре дивизий.

Хочу Вас огорчить- холокост был. Этим объясняется практическое исчезновение идиша- языка европейских евреев. Язык менее чем за поколение исчезает только вместе с носителями.
Вот такой колхозной бухгалтерией я доказываю холокост.

А Вы по каким критериям выбираете- верить или не верить? Впечатление. что исходя из пролетарской сознательности. Всякие буржуазные математические доказательства для Вас роли не играют.

Re: Апостол (сериал)
 

Кирилл Юдин, интересно вы все описываете. Но в кино не должна быть правда, должно быть правдоподобно, уж вы то должны знать. Возьмем для примера фильм "Аватар" - все, с первого до последнего кадра - ложь, но это не мешает быть фильму интересным и увлекательным. С какими то вашими доводами я могу согласиться, с какими то нет. Для интересного, увлекательного сюжета можно приврать, приукрасить. Ну и как бы сценарий фильма имеет литературную основу, Г. Брянцев " Конец "Осиного гнезда" ", пока не читал, но так как сериал заинтересовал, все вот хочу прочитать, и теперь благодаря возобновившейся дискуссии - почитаем)

Re: Апостол (сериал)
 

Так и Лост я перестал смотреть, когда понял, что это разводилово, а не кино. Ну нельзя так - заявлять загадку, а потом даже не приблизившись к разгадке выкидывать её из сюжета, заменив новой ещё более странной. И потом снова не давать никаких разгадок, а тупо заменять на другие, словно первых и не бывало. Это уже не серьёзно.

Абсолютно согласен Поэтому и говорю - сложно придумать наверченный сюжет, но выдержать в нём логику. А тупо фантазировать и потом, запутавшись, просто бросать "наотвяжись" - это халтура.

Re: Апостол (сериал)
 

Я так и знал, что это сериал для девушек. :)
Это вообще был не морг а сарай какой-то сельский. И как он туда попал? Застреленный диверсант? Есть только одно объяснение - его туда подкинули НКВДшники, чтобы создать легенду смерти Апостола.
Если допустить, что это просто тело после расстрела при попытке к бегству выкинули - это вообще капец.

Девушку осудили не очень большой срок. Она говорит, что ей ещё осталось сидеть 8 лет. Это должна быть очень серьёзная антисоветская статья. И вся страна не сидела, хватит этих сказочек.

Это тут причём? Идёт война и время жесточайших репрессий. Что будет через десять лет нас в данный момент не волнует. Так что логическую связь я не просёк.
Но зато в те времена, чтобы самому не сесть, если кто-то из друзей или даже родственников был признан врагом народа и сидел по статьям со сроком более 5-8 лет, чтобы не испортить себе карьеру, надо было от них отречься.

Буду знать. Это он его перед мамой учит? Этакий вид конспирации?:happy: Это ж такая наука - коньяк из стакана пить!

Я, собственно, этот момент и не критиковал, хотя он и дурацкий. Просто посчитал это мелочью.

Это я понял, я не понял, почему немцы культивировали лагерные отношения, если им нужен был человек, способный пройти в конструкторское бюро, где ворами и не пахнет. Это не наши должны были из интеллигента зэка делать, а немцы из зэка интеллигента.

Работать, ещё не значит хорошо сделать. Моцарт вон, говорят, вообще музыку писал не напрягаясь, и уж сколько лет его помнят. А скольких забыли сразу, которые в поте лица что-то делали?

Лера, ты за Урал заезжала? В Элисту съезди и поищи по пути людей. Суша - это не население. Японию вон вообще плевком накрыть можно, а населения как во всей России.

Смотря какая специальность у него была. Токарем без права быть бригадиром или мастером цеха - пожалуйста. И я не понял, к чему ты это вообще писала? Об этом разговора тут не было.

Не совсем бред, просто на них слишком много спекуляций. А сами репрессии, конечно были. И были они массовыми. Другое дело, что не каждый получал за любые проступки по 10-25 лет или вышку. Большинство из репрессированных сидели до 3 лет, многие отбывали условные сроки, отчисляя часть зарплаты в казну. А нам пытаются показать, что чуть ли не каждая статья - расстрельная.