Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Арка героя (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5859)

Тетя Ася 28.04.2016 13:56

Re: Арка героя
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 621859)
Кстати, какой внутренний конфликт у героя Бодрова в "Брате"? На мой взгляд там герой и привлекателен тем, что у него нет внутренний конфликтов. Для него всё ясно и чётко - вот враг, а вот брат. И никаких сомнений.

Брат предал и подставил, вопрос: простить или пшел нах, никогда мы не будем братьями. Я так увидела конец фильма и выбор - простить.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 621860)
Где правда, мэм?!!!

Наверное, как обычно:

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 621859)
проблема в терминах.

Подчас в учебниках кинодрамматургии разные авторы одним и тем же термином обозначают разные понятия. Поэтому все не любят киноведов и теоретиков.
К слову сказать, когда я училась, этот термин как таковой не употреблялся, а просто говорилось о построении характера героя.

Если брать предложенную в теме формулировку, то да, правы те, кто говорит что ее может и не быть.

сэр Сергей 28.04.2016 14:04

Re: Арка героя
 
Тетя Ася,
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 621876)
Подчас в учебниках кинодрамматургии разные авторы одним и тем же термином обозначают разные понятия. Поэтому все не любят киноведов и теоретиков.

Во-во!!! То же пресловутое понятие "идея"... Одни употребляют в классическом понимании (Тэма та идэя твору), но, кто-то умный обозвал эту идею "Моралью", а то, что называлось "концепт" (Зерно), назвал идеей :)

Валерий-М 28.04.2016 14:12

Re: Арка героя
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 621876)
Брат предал и подставил, вопрос: простить или пшел нах, никогда мы не будем братьями. Я так увидела конец фильма и выбор - простить.

Бодров изначально придерживался принципа, что брат это превыше всего. И в финале при этом остался. Вот если бы он не простил брата, тогда была бы арка.

К тому же, о чем спорить, если прямо в библии некоторых сериалов запрещены арки и какие-либо изменения характера главных героев. Например, в "Следе".

Тетя Ася 28.04.2016 14:15

Re: Арка героя
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 621880)
Бодров изначально придерживался принципа, что брат это превыше всего.

Этот момент кстати отыгрывается и в отраженном варианте с водительницей трамвая. Она выбирает мудака мужа, а не героя Бодрова. Но выбор, как таковой присутствует в обоих вариантах и напряжение для зрителя есть.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 621879)
Во-во!!!

Поэтому у конкретных компаний лучше уточнять. О характеристике как таковой и о проблемах героя идет речь или о его изменении.

сэр Сергей 28.04.2016 14:48

Re: Арка героя
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 621880)
Например, в "Следе".

Это понятно. В каждой серии герои, типо, одинаковые... Хотя, случались серии с уклоном в драму...

Так, помню серию, в которой госпожу-полковника трахнули и она влюбилась... Правда, как и следовало ожидать, трахнувший оказался преступником...

Валерий-М 28.04.2016 15:05

Re: Арка героя
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 621883)
Так, помню серию, в которой госпожу-полковника трахнули и она влюбилась... Правда, как и следовало ожидать, трахнувший оказался преступником...

Все правильно, но ведь к концу серии она стала такой, какой и была в начале.
Технология написания сценария там такова, что сотни авторов работают независимо друг от друга. И если кто-то изменит персонажа, другие об этом не узнают, и будут руководствоваться старыми характеристиками. Каша пойдет.
К тому же там не соблюдается порядок показа серий. И может случиться так, что следствие опередит причину.

сэр Сергей 28.04.2016 15:24

Re: Арка героя
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 621884)
Все правильно, но ведь к концу серии она стала такой, какой и была в начале.

Совершенно точно...

З.Ы. Хотя, была серия про "опера - байкера", ну, такого здорового с бородкой, так, он, таки, изменился, но, только в личной жизни. Впрочем, на общую характеристику персонажа это не повлияло.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 621884)
Технология написания сценария там такова, что сотни авторов работают независимо друг от друга.

Это понятно. Там и сценарный и режиссерский пул.

Ясное дело, что никаких арок быть не должно.

Вячеслав Киреев 28.04.2016 15:46

Re: Арка героя
 
Цитата:

Сообщение от Азиат (Сообщение 621829)
То есть "Арка героя", которую требуют кинокомпании (Амедиа, например) это всё бред? Прокомментируйте, пожалуйста.

В данном конкретном случае под аркой героя подразумевается простое описание героев . Разумеется, если герои меняются в процессе рассказа киноистории, то это следует указать. В Амедии редакторы меняются как перчатки и приличные люди там просто не работают. Работают там случайные люди, которые используют термины так, как им представляется правильным.

Демон из рая 28.04.2016 17:23

Re: Арка героя
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 621881)
Она выбирает мудака мужа, а не героя Бодрова.

Тут всё проще, в той сцене чётко показано, что Бабы – Дуры. И никакая Арка Героя там ненужна.

Фантоцци 23.07.2016 17:27

Re: Арка героя
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 621876)
Брат предал и подставил, вопрос: простить или пшел нах, никогда мы не будем братьями. Я так увидела конец фильма и выбор - простить.

Там не только отношение к брату. Там переход на другой уровень. Штабной писарь научился выживать в криминальной среде. Но ему этого не достаточно. Он отправляется в Москву и дальше в Нью-Йорк. Как в компьютерной игре-стрелялке. Так что арка (хотя, и кривая) имеется. :)

ЕжеВика 23.07.2016 17:44

Re: Арка героя
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 634936)
Штабной писарь научился выживать в криминальной среде.

Фантоцци, там явно показано, что навыки у него отнюдь не штабные. И бомбу сделать из подручных средств и обрез смастерить - штабному писарю такое не под силу.

Крыс 23.07.2016 17:51

Re: Арка героя
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 634936)
Штабной писарь научился выживать в криминальной среде

У него не было такой задачи. Он всего лишь хотел помочь брату, бандюков же на дух не выносил (и убил, кстати, почти всех). Где там выживание-то?

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 634936)
Так что арка (хотя, и кривая) имеется.

Да нет её там и близко. По вашей логике, вообще всё, что происходит с героем, его меняет... Но это, мягко говоря, не так)

Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 634940)
там явно показано, что навыки у него отнюдь не штабные.

Во второй части прямо в студии тв-6 нам рассказывают, что он с друзьями служил в разведке и был ранен)) Писарем назывался из скромности.

Фантоцци 23.07.2016 17:52

Re: Арка героя
 
Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 634940)
Фантоцци, там явно показано, что навыки у него отнюдь не штабные.

Совершенно верно, но 1 уровень его всё равно не устраивает. :)

Фантоцци 23.07.2016 17:57

Re: Арка героя
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 634941)
всё, что происходит с героем, его меняет... Но это, мягко говоря, не так)

тогда зачем он уехал в Москву? Похоже, что его что-то не устраивало.

Крыс 23.07.2016 18:15

Re: Арка героя
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 634944)
тогда зачем он уехал в Москву?

В родном мухосранске делать было нечего, в Питере наломал дров. А в Москве он просто жил на деньги, которые забрал у бандитов, с криминалом вообще не пересекался.

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 634944)
Похоже, что его что-то не устраивало.

Но какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?.. При чём тут пресловутая арка?..


Текущее время: 06:39. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot