Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Маленькие секреты большой профессии (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1170)

Смотритель 03.08.2008 23:49

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@3.08.2008 - 23:06
...в качестве нечаянного флуда. мой любимый афоризм ландау...
Флуднём и мы чуток. Ландау этот - я не знаю, уж какой там был физик (шнобель нам не указ), но КОБЕЛИНА ПЕРВОСТАТЕЙНЫЙ!!! :thumbsup: Так шта, товарищи, равнение на лауреатов!

Йиндра 04.08.2008 00:16

Смотритель
знаете, за что уважать. :friends:

ларионов и кутько 04.08.2008 02:04

Та ладна - секретарши не щитаются!

Кандализа 05.08.2008 00:07

Веселый Разгильдяй
Цитата:

а на какой "вопросик" просите ответить то коллега Кандализа?
Вопрос.
Если у меня ГГ будет фокусник, то мой сценарий обязательно отнесут к жанру "мистика"? Например "Иллюзионист", это мистика?
Или это может быть мелоддрама (например) с элементами мистики?
Мистику почему-то трудно продать, а "с элементами мистики" тоже не берут?

Веселый Разгильдяй , спасибо за то, что делитесь опытом в этой ветке!:)

Афиген 05.08.2008 00:15

Цитата:

Если у меня ГГ будет фокусник, то мой сценарий обязательно отнесут к жанру "мистика"?
Посмотрите "Сенсацию" Вуди Аллена. Жанр - детектив с элементами мистики и комедии.

Кандализа 05.08.2008 00:27

Афиген , спасибо!
Значит, это может быть любой жанр, но обязательно указывать, что с элементами мистики?
А с элементами этими хуже потом продаваться будет?

Иванка 05.08.2008 11:17

Про волшебные кнопки - логлайн генераторы. Вы меня вдохновили на поиски, Бразил :)
для тех, кто не боится рыться в мусоре :)
http://www.screenwritersutopia.com/m...p?name=Logline
http://www.movieplotgenera***.com/sampler.html
http://www.maddogproductions.com/plotomatic.htm
http://www.firsttvdrama.com/funstuff/voyager.php3

дмт 05.08.2008 11:22

не нашенские какие то генераторы ;)

Иванка 05.08.2008 11:24

Цитата:

не нашенские какие то генераторы ;)
словари уже отменили? :doubt:

дмт 05.08.2008 11:27

Цитата:

Сообщение от Иванка@5.08.2008 - 11:24
словари уже отменили? :doubt:
за словарём нада в город топать в гамазин ;)

Иванка 05.08.2008 11:30

дмт, не надо:)
http://www.primavista.ru/dictionary/index.htm

дмт 05.08.2008 11:33

Цитата:

Сообщение от Иванка@5.08.2008 - 11:30
дмт, не надо:)
http://www.primavista.ru/dictionary/index.htm

подарите выделёнку, шоп качать их, а то через ЖПРС особо не потягаешь ничего из сети ;)

Иванка 05.08.2008 11:37

Цитата:

подарите выделёнку
это не ко мне, увы:(

Афиген 05.08.2008 11:37

Цитата:

Значит, это может быть любой жанр, но обязательно указывать, что с элементами мистики?
Где указывать? В заявке? Заявка - это лишь по сути документ. По форме - художественное произведение, рассказик, рекламный ролик будущего сценария. Зачем там указывать жанр? Это должно быть понятно из самой истории.
Цитата:

А с элементами этими хуже потом продаваться будет?
Все зависит от того, кому вы это захотите продать. Есть студии, которые к мистике относятся настроженно. Есть студии, которые наоборот ищут подобный материал. Ваше дело - написать качественный сценарий, на воплощение которого не потребуется огромный бюджет.

Кандализа 05.08.2008 11:55

Афиген , значит в заявке или синопсисе можно жанр не указывать. Это хорошо :)
А вы знаете хоть одну студию, которая интересуется мистикой?

Афиген 05.08.2008 11:56

Цитата:

А вы знаете хоть одну студию, которая интересуется мистикой?
Знаю, но я уже пристроил туда своего приятеля.

Веселый Разгильдяй 05.08.2008 11:56

Иванка
спасибо за ссылки на волшебные кнопочки коллега И.! оченна интересно... а вообще вот какая у меня появилась мысль. в ближайщее время:
- нарою там интересный логлайн/завязку.
- слегка его разработаю
- поделюсь здесь затееей с народом
- вместе с желающими прямо здесь (как я это делал с чапаевым) пошатаем ее конструкцию
- я допридумаю быро
- и кто-то самый думающий получит от меня в подарок как минимум завязку этой истории и первый/второй акт пм! а если получится и финал. О! :)

и мне тренировка для мозгов и народу польза будет.

дмт 05.08.2008 11:57

Цитата:

Сообщение от Афиген@5.08.2008 - 11:56
Знаю, но я уже пристроил туда своего приятеля.
в качестве жертвы? ;)

Кандализа 05.08.2008 11:59

Афиген , вы хоть название студии напишите :) Мы хоть будем знать, а то здесь все утверждают, что мистику сложно продать.

Афиген 05.08.2008 12:00

Цитата:

в качестве жертвы?
В качестве автора. А жертвами мы делаем себя сами (я имею в виду отношения с продюсерами, а не случайные встречи с отмороженными наглухо субъектами).

Афиген 05.08.2008 12:00

Цитата:

Афиген , вы хоть название студии напишите
Не, не напишу. Они там еще договор не заключили.

Кандализа 05.08.2008 12:05

Афиген , не пугайте нас продюсерами :) Напишите лучше про студию :cry:

Кандализа 05.08.2008 12:05

Афиген , при чем здесь ваш приятель с договором.

Афиген 05.08.2008 12:12

Цитата:

Афиген , при чем здесь ваш приятель с договором.
Ну, сами подумайте. Студия ищет автора. Находит его. Сценарист садится писать заявку, а в это время на мыло студии приходит вал сценариев, заявок и романов в стихах...
И потом им сериал нужен, а у вас, я так понимаю, п.м.

Веселый Разгильдяй 05.08.2008 12:18

Цитата:

Сообщение от Кандализа@5.08.2008 - 00:07
Веселый Разгильдяй
Вопрос.
Если у меня ГГ будет фокусник, то мой сценарий обязательно отнесут к жанру "мистика"? Например "Иллюзионист", это мистика?* Или это может быть мелоддрама (например) с элементами мистики?* Мистику почему-то трудно продать, а "с элементами мистики" тоже не берут?
Веселый Разгильдяй , спасибо за то, что делитесь опытом в этой ветке!:)

во-первых спасибо вам за добрые слова чудеснейшая коллега К.! :)

теперь по делу. вы какого "иллюзиониста" имеете в виду? их несколько с таким переводом названия/названием. фильм йоса стеллига, нила бергера или мультик сильвэна шомэ?

по поводу мистики.
если у вас герой фокусник - то причем здесь мистика? почему сценарий должны провести по разряду "мистическое кино"? не понимаю.
а если у вас герой...
ну скажем, известный фокусник.
весельчак и душа компании. сорокалетний чудесный дядька с обаятельной улыбкой.
немец.
его забрали в армию.
а действие происходит в течении одних суток в ледяных развалинах декабрьского Сталинграда.
и он счастливо попав в плен спасает себе жизнь завоевав расположение советских солдат своими фокусами.
(это все я так - на ходу придумываю для примера)
это что - мистика?

теперь по поводу продажи.
да. мистика ОЧЕНЬ ПЛОХО продается. и с элементами мистики тоже. и сериалы и кино. чтобы не быть голословным - цитирую ответ редактора одного телеканала. прислали мой приятель МЕСЯЦ назад им 8 серий с "элементами мистики":

"уважаемый г-н N.
К сожалению, формат сценария «......» не соответствует стандартам канала. Мистика и оккультизм (в том виде, в котором они представлены в сценарии) не могут быть интересны нашей целевой аудитории, а главные герои по причине своей экзотичности и маргинальности не вызовут сопереживания у зрителя. Кроме того, у нас существуют претензии и к драматургии сценария. Среди них можно отметить недостаточно внятную разработку линии расследования героя (оно несколько хаотично), а также характеров персонажей и их мотивировок. Существуют вопросы к жанру и стилевому решению сценария (они слишком размыты и эклектичны). В связи с вышеперечисленными проблемами данный сценарий, к сожалению, не может быть реализован .... каналом.
С уважением,
NN, зам главного редактора ...канала.

лично мой совет: не тратьте время на мистику/с элементами мистики.
кстати: а это у вас пм или сериал?
CU

Кандализа 05.08.2008 12:30

Афиген , до ПМ я ещё не доросла
:confuse:
У меня сериальчик. И не законченный он, только наброски. Вот, выясняю переспективу продажи.

Веселый Разгильдяй :)
Я так поняла, мистика это когда всякие чудеса и полтергейсты в центре сюжета и являются завязкой, а когда в центре мелодраматическая, вполне реальная история, то это мелодрама, но с элементами мистики.
В процитированном ответе, редактор ссылается на то, что
Цитата:

Мистика и оккультизм (в том виде, в котором они представлены в сценарии) не могут быть интересны нашей целевой аудитории
, к тому же там герои экзотичные.
А у меня ни какой экзотики, всё жизненно, на первом месте взаимоотношения людей, чувства.
Кстати, "Гамлет" мистика? :)

Афиген 05.08.2008 12:47

Цитата:

Кстати, "Гамлет" мистика?
Нет, это армянское имя.

Веселый Разгильдяй 05.08.2008 20:08

Афиген
Цитата:

Нет, это армянское имя.
слов нет. одни жесты!!! :haha: :haha: :haha:

Веселый Разгильдяй 05.08.2008 20:45

Кандализа
Цитата:

в центре мелодраматическая, вполне реальная история, то это мелодрама, но с элементами мистики.
в центре? а что по краям? если мистика/мистический герой являются носителями драматического конфликта... тогда это тяжело продать.
и еше. дорогая коллега К.! уж по поводу гамлета написаны тома. неужели вы сами не читали и не разобрались - каков жанр у этой пьесы? поэтому то и нарвались на весьма сотроумный ответ коллеги А.
кратко отвечаю: гамлет - трагедия.
и призрак отца не делает из нее трагедию с элементами мистики. остальное написано в книгах. :)
CU

Кандализа 05.08.2008 21:01

Веселый Разгильдяй , знаю я, что "Гамлет" считается трагедией. Во времена Шекспира не было жанра "мистика". Но если я напишу сюжет в котором моему герою будет являться убитый родственник и помогать раскрыть убийство, это будет названо детективом с элементами мистики. Даже если я в своём сценарии разворошу кучу глобальных, философских проблем вроде "быть или не быть". Всё равно назовут детективом. Даже если моё кино закончится классическим трагедийным "в общем, все умерли".
Разве не так?

Тетя Ася 05.08.2008 21:25

Цитата:

Но если я напишу сюжет в котором моему герою будет являться убитый родственник и помогать раскрыть убийство, это будет названо детективом с элементами мистики.
Убитый родственник может являться во сне. Но явно раскрывать преступление он не должон, а то уже не детектив даже с элементами мистики, а лажа какая то: пришел мертвец и все рассказал. А вот будить совесть и интеллект этот убиенный очень даже может: сынок, а помнишь в детстве мы с тобой в игру на смекалку играли...ну и.т.п.

Гамлет, не в счет, так как не детектив. Раскрытие преступление там нужно, чтобы терзания "быть иль не быть" показать.

Кандализа 05.08.2008 21:39

Тетя Ася , я тут выясняю границы жанра "мистика" :) Говорят, её трудно продать.
А у меня в сценарии запланирован :) (хи, какое слово не творческое) ГГ гипнотизёр, фокусник. Вообще, сюжет мелодраматический, но не добавят ли всякие фокусы на сцене и в жизни приставку "с элементами мистики" ?
Вот я даже к "Гамлету" придралась (на святое замахнулась) :)

Йиндра 05.08.2008 21:51

Кандализа
Вы уже сказали красивое слово - мелодрама. А элементы не прописывайте. Или укажите, что она с элементами дектива. Слово "Мистика" всех пугает? Ну, и оставьте его за бортом. Пишите, Кандализа, пишите. Уже хочется почитать.

Веселый Разгильдяй 05.08.2008 22:27

Кандализа
Цитата:

А у меня в сценарии запланирован hihi.gif (хи, какое слово не творческое) ГГ гипнотизёр, фокусник. Вообще, сюжет мелодраматический, но не добавят ли всякие фокусы на сцене и в жизни приставку "с элементами мистики" ?
ну конечно же нет! если бы у вас герой был сантехник - то всякие его фокусы с вантузом в туалете не добавили бы мистики в мелодраму. ч. слово! :bye:

Тетя Ася 05.08.2008 22:35

Цитата:

А у меня в сценарии запланирован (хи, какое слово не творческое) ГГ гипнотизёр, фокусник.
Гипноз - это психичекий феномен, имеющий научное обоснование
Фокусы - это цирковое исскуство.

Причем здесь мистика? Зачем самим себе трудностей добавлять. Если бы мистика была наоборот в моде, тогда да, можно было дописать.

ТиБэг 05.08.2008 23:47

Цитата:

Сообщение от Кандализа@5.08.2008 - 21:39
ГГ гипнотизёр, фокусник. Вообще, сюжет мелодраматический, но не добавят ли всякие фокусы на сцене и в жизни приставку "с элементами мистики" ?
"Иллюзионист"-хорошо укладывается в описанную вами схему. И никакой мистики.

в "Престиж", по моему можно вписать определение "с элементами фантастики". Хотя по мне, эти самые дикие элементы портят замечательную историю.

А есть еще "Повелитель иллюзий" - вот там чистый хоррор и тоже в центре повествования - фокусник.

Есть еще сериал "Черный ворон". Формально там есть "элементы мистики". Но фактически история вполне "земная".

Мне кажется, что эти самые "элементы мистики", если и прописывать в сценарии. То ровно настолько, чтобы в случае чего, от них можно было "отказаться за 10 секунд"(как "настоящий гангстер от всего" из фильма "Схавтка")))), без ущерба для истории.

Или делать чисто жанровую историю, без всяких "элементов". В стране мало Хоррора! :happy: :happy: :happy:

Кандализа 06.08.2008 01:07

ТиБэг, Ирина Зарецкая , Веселый Разгильдяй , Тетя Ася , спасибо :)
Вы меня успокоили :)

Авраам 06.08.2008 14:35

Цитата:

Сообщение от ТиБэг@5.08.2008 - 23:47
в "Престиж", по моему можно вписать определение "с элементами фантастики". Хотя по мне, эти самые дикие элементы портят замечательную историю.
Очень согласен. Я вообще не сразу понял, что это за хреновина. А поняв, не понял, зачем.

Веселый Разгильдяй 06.08.2008 15:09

Кандализа
вот что еще хочу добавить по теме мистики коллега К.
как я уже сказал - категорически не рекомендую связываться с ЛЮБЫМ привкусом мистики в сериалах. что же касается пм...
вспомнил на мой взгляд блестящую мелодраму, действие и драматический конфликт которой ЦЕЛИКОМ построено на мистике.
я имею в виду старый малобюджетный фильм 1990 года "привидение" ("призрак")/"ghost" с патриком суэйзи и деми мур.
если бы вы написали такую историю...думаю что у вас даже в россии (сейчас) ее оторвали бы с руками и ногами. :friends:

Авраам 06.08.2008 15:28

ВР, а Вы знакомы с творчеством Скелетона? Если нет, то Вы не знаете, что такое гениальная графомания! :pipe:


Текущее время: 08:26. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot