Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 171 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7087)

Крыс 26.04.2021 15:09

Re: Курилка. Часть 171
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 753291)
Китай единственный и неслабый оплот коммунистической идеи.

Хотя и изрядно подгнившей изнутри. Движутся по ложному пути так называемой социал-демократии (ну, по факту), к либеральным псевдо-свободам и прочему. Экономика развивается пока, но вот что будет у них через 5-10 лет? Вопрос интересный.

Васявап 26.04.2021 15:28

Re: Курилка. Часть 171
 
Вопрос интересный да.

сэр Сергей 26.04.2021 16:07

Re: Курилка. Часть 171
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 753292)
Хотя и изрядно подгнившей изнутри.

Ну да,. там идет внутренняя борьба. Там есть группировка "комсомольцев" выступающих так сказать за западные ценности. Но пока партийное руководство удерживает курс...

Хотя... да, пока.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 753292)
Экономика развивается пока, но вот что будет у них через 5-10 лет? Вопрос интересный.

Не спорю. Интересный...

З.Ы. Вот, кстати, по поводу СССР ... Старенькая сатья.

Гибель СССР и молчание Крючкова

ГЛАВА КГБ МОГ ИЗМЕНИТЬ ХОД ОТЕЧЕСТВЕННОЙ И МИРОВОЙ ИСТОРИИ

Продолжим тему, как в 1990-1991 гг. партия и страна пытались избавиться от Михаила Сергеевича Горбачёва. Но прежде – несколько слов о роли личности в истории государств. Известно, что возвышение и падение великих мировых держав, как правило, было связано с определенными людьми.

http://www.specnaz.ru/articles/208/27/1971.htm

Крыс 26.04.2021 16:19

Re: Курилка. Часть 171
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 753294)
Ну да,. там идет внутренняя борьба

И слишком много корпораций, всё больше загребающих реальные сектора экономики. Очень тревожная тенденция...

Михаил Бадмаев 26.04.2021 16:34

Re: Курилка. Часть 171
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 753292)
Движутся по ложному пути так называемой социал-демократии (ну, по факту), к либеральным псевдо-свободам и прочему.

Я ничего такого не наблюдаю. Не вижу никаких признаков "перестройки" и горбачёвщины. Там эту тему закрыли в 89-м, на Тянаньмэнь.

сэр Сергей 26.04.2021 16:38

Re: Курилка. Часть 171
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 753295)
И слишком много корпораций, всё больше загребающих реальные сектора экономики. Очень тревожная тенденция...

Я бы не сказал... Там пока все под контролем КПК в том числе и корпорации.

Никакой демократизации не наблюдается. Напротив даже у гонконгеров ничего не вышло в одном отдельно взятом регионе.


Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 753296)
Не вижу никаких признаков "перестройки" и горбачёвщины. Там эту тему закрыли в 89-м, на Тянаньмэнь.


Крыс 26.04.2021 17:00

Re: Курилка. Часть 171
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 753296)
Там эту тему закрыли в 89-м, на Тянаньмэнь.

А потом опять открыли. В Китае очень серьёзное внутреннее противостояние между возрождающимся классом буржуазии, сторонниками "либерального" социализма и консерваторами. И это далеко не все - там ещё и борцы за автононии/независимость отдельных регионов, плюс ко всему.

Ну а Запад подливает масла в огонь, пытаясь расколоть китайское общество изнутри. Это игра в долгую, разумеется, завтра и послезавтра Китай не развалится. Но вот излишнего оптимизма я лично не испытываю.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 753297)
Там пока все под контролем КПК в том числе и корпорации.

Вот именно что пока. У нас когда-то тоже начиналось с хозрасчётных предприятий и кооперативов, жёстко контролируемых гос-вом. Только вскоре оно приказало долго жить, и некоторые видят тут определённую связь :doubt:

Натан 26.04.2021 19:38

Re: Курилка. Часть 171
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 753298)
В Китае очень серьёзное внутреннее противостояние между возрождающимся классом буржуазии, сторонниками "либерального" социализма и консерваторами.

Там кого-то уже пытались отравить боевым отравляющим веществом?

Крыс 26.04.2021 19:45

Re: Курилка. Часть 171
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 753299)
Там кого-то уже пытались отравить боевым отравляющим веществом?

Да хз. Там много чего интересного происходит - и с внутрипартийной оппозицией, и с уйгурскими самостийниками, и с прозападными актывистами (типа наших либерастов, но с национальным колоритом). Китайцы вообще жёсткие ребята, а тут ещё и постковидная ситуация - сам бог велел закручивать гайки. Так что всё возможно, но не обо всём они расскажут миру - по вполне понятным причинам.

Фантоцци 29.04.2021 18:37

Re: Курилка. Часть 171
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 753294)
от, кстати, по поводу СССР ... Старенькая сатья. Гибель СССР и молчание Крючкова ГЛАВА КГБ МОГ ИЗМЕНИТЬ ХОД ОТЕЧЕСТВЕННОЙ И МИРОВОЙ ИСТОРИИ Продолжим тему, как в 1990-1991 гг. партия и страна пытались избавиться от Михаила Сергеевича Горбачёва. Но прежде – несколько слов о роли личности в истории государств. Известно, что возвышение и падение великих мировых держав, как правило, было связано с определенными людьми. http://www.specnaz.ru/articles/208/27/1971.htm

Ну, вот. В списке Крючкова 2 200 предателей. Ещё одно подтверждение того, что любую тоталитарную систему можно удержать в равновесии только при помощи арестов, репрессий и запугивания населения. :)

Натан 29.04.2021 19:30

Re: Курилка. Часть 171
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 753314)
любую тоталитарную систему можно удержать в равновесии только при помощи арестов, репрессий и запугивания населения.

Да, но у нас пока что самодержавие и авторитарный режим.

Ключевое звено системы - госпропоганда. Как при позднем Леониде Илъиче.

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 753314)
В списке Крючкова 2 200 предателей.

Чушь собачья. Убрать!!

Михаил Бадмаев 30.04.2021 08:05

Re: Курилка. Часть 171
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 753314)
Ещё одно подтверждение того, что любую тоталитарную систему можно удержать в равновесии только при помощи арестов, репрессий и запугивания населения.

Ну, посмотрите на довольно резво развивающиеся экономики Азии. Это не только Китай. Это Малайзия, Индонезия, Индия... Где вы там видите демократию??? Там если и есть "демократия", то в чисто косметическом виде и соседствует она рядом с какой-нибудь лютой феодальщиной. И ничего.

Идея о демократии, как "единственно правильной" форме государственности, навязывается Европой всему миру, как что-то безусловно положительное и строго обязательное... Ерунда всё это. В 90% случаев демократия не работает. И не может работать в принципе.

хочется 30.04.2021 08:13

Re: Курилка. Часть 171
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 753326)
Там если и есть "демократия", то в чисто косметическом виде и соседствует она рядом с какой-нибудь лютой феодальщиной.

Америкой запахло. Разве что слово "лютой" не про нее.

сэр Сергей 30.04.2021 11:42

Re: Курилка. Часть 171
 
хочется,
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 753327)
Америкой запахло.

Да... Бертрам Гросс как раз американ. И свою теорию дружелюбного фашизма он построил на исследовании своего родного государства.
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 753327)
Разве что слово "лютой" не про нее.

Гросс сравнивал классический фашизм и дружелюбный фашизм...

Один из признаков последнего:

Цитата:

Тайная подрывная деятельность: манипуляция демократическими механизмами и правами человека, контроль за деятельностью партий.
Цитата:

Gross B.M. Friendly fascism: the new face of power in America. — South End Press, 1980; «Дружелюбный фашизм: Новый вид власти в Америке»), предсказав возникновение новейшей формы тоталитарной политики.

В отличие от «обыкновенного» фашизма, который известен по политическим системам ряда европейских государств первой половины ХХ века, миролюбивый фашизм действует более тонко.

хочется 30.04.2021 11:53

Re: Курилка. Часть 171
 
сэр Сергей, В 2021-м можно и проще выражаться: американизм - это когда народ верит, что право имеет, а на самом деле его имеют, как только хотят.


Но (!) и этих имеющих могут поиметь, другие имеющие. В этом отличие от феодализма. Не ахти какое (там ведь так же, но в куда меньшей степени), но все же значительное. Для имеющих, народу-то фиолетово, кто его имеет.


Текущее время: 05:54. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot