Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Левиафан" Звягинцева 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5496)

сэр Сергей 28.01.2015 21:01

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 556325)
Я не понимаю, за что Муратова так ненавидит этих людей, в чём причина её такого мрачного , убийственно пессимистического взгляда на мир. Что вы хотите от нынешнего артхауса, если у него такие учителя и основоположники?

Это при том, что в жизни Муратова, довольно радостная тетка :)

Кирилл Юдин 28.01.2015 21:03

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 556325)
Я не понимаю, за что Муратова так ненавидит этих людей, в чём причина её такого мрачного , убийственно пессимистического взгляда на мир. Что вы хотите от нынешнего артхауса, если у него такие учителя и основоположники?

Я вот тоже всегда хотел понять, чего все так охают от этой Муратовой. Мне кажется это снова снобистско богемные понты.

Кирилл Юдин 28.01.2015 21:04

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 556326)
Это при том, что в жизни Муратова, довольно радостная тетка

Я бы тоже радовался, если бы мне удалось какое-то г-но за выдавать крутое "интеллехтуальное" кино. Это так прикольно напыщенных лохов разводить.

Оказия 28.01.2015 21:46

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 556323)
Жестко вы лучшего режиссера России, второго Тарковского...

а что, он мечтает именно в этом жанре прославиться?

сэр Сергей 28.01.2015 21:48

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Оказия,
Цитата:

Сообщение от Оказия (Сообщение 556336)
а что, он мечтает именно в этом жанре прославиться?

Миледи, право, это не я придумал. Так о нем говорят, в том числе и известные журналисты :)

Оказия 28.01.2015 21:56

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 556325)
Я не понимаю, за что Муратова так ненавидит этих людей, в чём причина её такого мрачного , убийственно пессимистического взгляда на мир.

А мне "Настройщик" очень нравится. И в целом, и по составным. Пессимистично, конечно, но во-первых, очень интересно, во-вторых, это учит жизни. Вы никогда не удивлялись, что в сказках для самых маленьких много жестокости, обязательно наличие коварных героев. Так народная мудрость готовит деток не быть съеденными и побитыми.

сэр Сергей 28.01.2015 22:11

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Оказия,
Цитата:

Сообщение от Оказия (Сообщение 556338)
А мне "Настройщик" очень нравится.

А мне, например, "Чувствительный милиционер"

Элина 28.01.2015 22:37

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 556273)
Слепому ясно, а вот кто видит и способен воспринимать кино собственными глазами, те замечают и художественные достоинства Левиафана.

Какие, на ваш взгляд, художественные достоинства у фильма?

А Кобицкий 29.01.2015 08:02

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 556342)
А мне, например, "Чувствительный милиционер"

:)
Киру Муратову можно узнать не по картинке, а даже на слух. и Сергея Соловьева.

компилятор 29.01.2015 09:31

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 556328)
Я бы тоже радовался, если бы мне удалось какое-то г-но за выдавать крутое "интеллехтуальное" кино. Это так прикольно напыщенных лохов разводить.

Есть кино прямолинейное (не синоним плохого), когда автор дает четкие объяснения, мотивировки и старается, чтобы зритель понял именно то, что автор хотел передать, но иногда художественное произведение делают намеренно открытым для разнообразных и часто противоречивых трактовок. В этом случае смыслами произведение наделяет читатель или зритель, исходя из своих умозаключений, мировоззрения и т.д. Это вовсе необязательно свидетельствует о беспомощности автора сделать понятное широкому кругу кино, а вполне себе осознанный такой прием. В некотором роде это придает фильму или книге объем. Я думаю, что условно артхаусное кино отличается от мейнстрима в этом компоненте.

В этой связи (и в связи с обсуждаемым творением Звягинцева и некоторых мнений, что это пустышка) расскажу, что со мной приключилось на днях. Весьма показательно. Заранее приношу извинения за многобуквенность.

Решил я, стало быть, кинишку на ночь глянуть. Захожу на один ресурс с соответствующим контентом (я сейчас про обычное кино), листаю список добавленных фильмов и нахожу кино под названием "Потерянный Рай". Читаю аннотацию: "… по мотивам одноименного произведения Мильтона. Рассказывает о противостоянии Архангела Михаила и Люцифера". Вот думаю: "Отлично!" Давно слышал про этот амбициозный проект Алекса Пройаса и наконец-то, судя по всему вышел фильм. Качаю. Начинаю смотреть.

В фильме крупный наркоторговец собирает своих диллеров или ближний круг и дает смутные указания. Мой мозг начинает осмысливать и сопоставлять ранее полученную информацию из аннотации, знание мильтоновского произведение и наблюдаемые события. Начинаю улавливать аллюзии, символы и прочие метафоры автора: Наркоборон типа такой бог-отец. А диллеры - ангелы и архангелы. Вот думаю какой мощный символический ряд тут накрутили. Но что-то смутное (не смотря на крутейшую задумку создателей) меня гложет.

Прерываю просмотр, чтобы найти информацию о фильме. Нахожу вот это: http://www.filmz.ru/blogs/Lirik/2856/ Короче, проект, оказывается, так и не состоялся по разным причинам (хотя и интересно могло получиться), а фильм который смотрю я вот: http://www.kinopoisk.ru/film/717311/ Просто аннотацию взяли из так и не снятого кино.

И тут я начал ржать…


ПС: также к вопросу о том. Что люди часто видят то, что хотят видеть. Ине только в кино. Особенно, когда искренни.

Кирилл Юдин 29.01.2015 10:14

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
компилятор, отличная зарисовка из жизни. :)

компилятор 29.01.2015 10:43

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 556389)
компилятор, отличная зарисовка из жизни.

поймите меня правильно. с одной стороны, черный квадрат малевича можно назвать пустышкой, потому как каждый видит то, что хочет, а с другой, как вполне мощное произведение искусства, осознанно максимально открытое для трактовок, чтобы каждый видел то, что хотел. Да, это манипуляция и профанация в некотором роде и именно в конкретном случае с квадратом так как надо - это работает только один раз. Но с этой точки зрения, я не могу сказать, что черный квадрат - это пустышка, потому как она таковой и должна быть, получается.

сэр Сергей 29.01.2015 10:46

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
А Кобицкий,
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 556370)
Киру Муратову можно узнать не по картинке, а даже на слух. и Сергея Соловьева.

Да я ее и влицо узнать могу. Не знаю,как сейчас, а раньше она любила по центру Одессы гулять.

сэр Сергей 29.01.2015 10:54

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
компилятор,
Цитата:

Сообщение от компилятор (Сообщение 556392)
поймите меня правильно. с одной стороны, черный квадрат малевича можно назвать пустышкой, потому как каждый видит то, что хочет, а с другой, как вполне мощное произведение искусства, осознанно максимально открытое для трактовок, чтобы каждый видел то, что хотел.

Потрясающая теория... Я ее разовью!!! Она мне нравится...

Такой себе, своего рода, аналог, физического процесса в искусстве...

Как Черная дыра - да, поглащая фотоны (и, вообще, в се на свете, всю материю) Черная дыра, визуально выглядит черной, но, пойдя некий критичеси уровень, она начинает излучать, превращаясь в мощный излучатель.

Поглащая производит. Своего рода, аналог Творящей Пустоты Буддизма!!!

Потрясающе!!! Спасибо!!! Это философско- искусствоведческое открытие!!!

компилятор 29.01.2015 11:29

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 556394)
Потрясающе!!! Спасибо!!! Это философско- искусствоведческое открытие!!!

сарказм? но на самом деле так и есть. вы можете признавать категорично только свой взгляд на вещи и тогда в любой, скажем, награде фильму Звягинцева на западе увидеть происки госдепа, масонов или даже рептилоидов (зависит от вашего взгляда и искренности), но может так статься, что публичная демонстрация гениталий в разным местах и в разных обстоятельствах, в одном случае будет уголовное преступление, а в другом перфоманс :)

Ну, и я не отрицаю (переработав конспирологического суслика), что если вы суслика видите, то он там есть и (о, ужас) это именно суслик :)


Текущее время: 12:16. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot