Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Евгения Теплова, я хочу отметить, что благодаря вам наконец-то посмотрела День сурка. Спасибо за то что надоумили.

Про логлайны, извините, ничего не знаю, и, может, не в ветке поблагодарила, просто очень надо было поблагодарить Евгению.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Не искал я его. Оно вон у меня - на тумбочке рядом завсегда лежит. Когда надо - беру.

Изменить? А какое у меня было представление ДО этого?
Рубин - не единоличный автор сценария. Он - СОавтор. Подозреваю, что в "Дне сурка" была использована лишь его идея "Эгоцентричный метеоролог переживает один и тот же день и бла-бла-бла".
И кстати.
То, что он вам предложил как логлайн - повторюсь снова - на логлайн не тянет. И на слоган не тянет. Это - всего лишь идея фильма, на которую ещё нужно наращивать мясо в виде сюжета.
И не просто идея, а идея записанная в такой форме, в какой её можно показать лишь очень хорошему знакомому продюсеру (незнакомый, услышав эдакое, пожмёт плечами и скажет: я ничего не понял... какой метеоролог? почему метеоролог? как он переживает этот день, мысленно что ли, или что?).
Так что Дэнни Рубин ввёл вас в мягкое заблуждение, от того-то более жёсткое, что вы новичок, и вам его советы на пользу не пойдут. Что хорошо аборигену в мире кино - новичку смерть.

И я тоже самое вам говорю. И продолжаю говорить.

А Дэнни Рубин - автор фильма?
Нет. Он всего лишь соавтор сценария. Его фильмография насчитывает 5 или 6 фильмов. Во всех он так же выступает со-автором, а в одном просто автором сюжета. С 2004-го года фильмов по его сценариям вообще не видно. Советы он вам даёт какие-то сомнительные, сам себе противоречит, идею называет логлайном; заявляет, что главное в "... сурке" было не вырваться из временной петли, однако "логлайн" (почему-то!) строит именно вокруг этой проблемы:doubt:

Я подозреваю, что он принёс идею, а прорабатывал сценарий уже режиссёр (он же со-продюсер).
Часто так бывает - идею автор сгенерировать может, а дальше - никак. Судя по невыдающимся результатам в дальнейшей его карьере (и по весьма странному ответу вам), могу предположить, что с построениями сюжетов у него всё-таки беда.

Да ничего они её не допустили. У героя есть одна конкретная цель, одна большая проблема - и он её решает, идя по цепочке от звена к звену. А зритель следит за этим решением.
А Дэнни Рубин что - утверждает, что ничего подобного? ГГ обрывает цепочку на середине, воскликнув: ай, ничё у меня, короче, не получается, придумаю лучше себе другую проблему и буду её решать.

Если он так говорит, то... я свои соображения по этому поводу высказал выше.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

смотря какая у меня главная цель :) если опубликовать сценарий, то махнуть надо давно, а если изменить мир к лучшему, то надо воевать до бана :) ох, увы, мою иронию тут опять не оценят :))

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

А вы её поменяйте. В соответствии с вашей теорией о мнимых целях героев кино.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Циничный владелец кафе (герой), расположенного на территории оккупированного нацистами Марокко, встречает свою бывшую возлюбленную (противник/оппонент), которая приезжает (вызов судьбы/судьбоносное событие) в сопровождении своего мужа (друг/союзник), чей героизм вынуждает героя выбирать между своим цинизмом, неугасшей любовью и почти утерянным чувством патриотизма (битва).

Какова цель героя?

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Эдвард, зачем вы все приписываете мне обвинения, предложения и пр., которых я не делала?
Такое ощущение, что я тут стучу кулаком и требую: отмените логлайны, отмените предварительный проход КМ, срочно публикуйте мой сценарий! Да я вообще Антониони, а вы не пропускаете!
Да если б было так, не было бы ни участников в этой дискуссии, и вы бы сами давным-давно меня забанили.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Вы ошиблись. Не поверите мне на слово?
Если нет, то придется читать по-английски.
Если вы узнаете, что Рубин самостоятельно проработал 90% сценария, для вас это что-нибудь изменит?

Это ваше мнение против его мнения. Он, ессно, не имел в виду логлайн, назначение которого - проконтролировать историю. Он имел в виду логлайн-завлекаловку. Если он вам не нравится, то причем тут заблуждения?

Он не называл "переживание" одного и того же дня проблемой, он назвал это premise - экспозиция (вступительная часть киносценария или кинофильма, дающая начальные характеристики действующих лиц) (перевод из мультитрана)

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Евгения, спасибо за оригинальный текст. :) Это интересно.
Вот именно в этом месте я не согласна с Рубеном! :happy: Его раздражает это дополнение "до тех пор, пока у героя не получится прожить этот день правильно". А я нахожу эту добавочку как раз-таки смыслообразующей. )))
(но я, конечно, не считаю, что он не прав )) впрочем, как и не считаю, что я не права ))) в этом бизнесе жестких правил не существует... совсем как у моих любимых пиратов Карибского бассейна )))

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Владимир :drunk:
Помнится, где-то в начале своего пути на этом форуме я нарвалась на спор о теме-идее... типа, что это такое... кто прав, кто виноват и что делать... как у нас водится ))) ... в итоге товарищ по имени ТиБэг, не сдерживая чувств, послал и тему, и идею "в п-ду" :happy: с каковых пор я нежно и навечно люблю его :heart: потому что это надо уметь )))
Иногда нужно просто все посылать... куда-нибудь, по вкусу посылающего )))
Евгения, почему Вам не попробовать сделать простую короткометражку, линейную, одноцелевую, в соответствии с существующими правилами конкурса? Вы же талантливый человек и умница. Вам это по плечу. Сделайте это как упражнение "на гаммы" в муз.школе... сделайте ради эксперимента... или просто назло... или просто ради личного прикола... или еще чего-нибудь ради... ))
А если эта идея Вам совсем поперек сердца, тогда
или ищите для самореализации другие ресурсы с другими правилами... :)
(это я не в том смысле, чтоб Вы уходили отсюда, ни в коем случае, мне бы этого не хотелось)) Вон даже Ого Вы сподвигли на поэтический подвиг! А это что-нибудь да значит. ))

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Манна, спасибо. Мне приятно знать, что я здесь не совсем бесполезно провела время.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

А меня многому. :)
Не торопитесь, пожалуйста, "баниться" отсюда, Евгения. )) Независимо от складывающихся или не складывающихся с кем-то отношений... Независимо от того, удастся Вам убедить кого-то в своей точке зрения или нет... :)
Эх... уж такая штука эта жизнь, все мы пробиваем собственными головами собственные стены... и у всех свои сроки... Может, так случится, однажды Нарратор Вам скажет: "Блин, знаешь, Женька, а ведь ты тогда была права!" или наоборот, Вы ему скажете что-нить подобное... ))) В конце концов самые крутые гении время от времени меняют свои взгляды на некоторые предметы...
Для меня лично этот форум - просто бесценная штука. Периодически выпадая отсюда, рано или поздно всегда возвращаюсь... И Вам он еще во многом поможет, вот увидите.
Не знаю, что бы я делала, например, без одного очень вовремя полученного совета от Норы :heart: ... не знаю, как бы я заключала свой первый договор без ветки Афигена "Правила сценаристов"... даже если когда-нибудь за что-нибудь я смертельно возненавижу Афигена, все равно буду всегда его любить уже за одну эту ветку :heart: )))

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Так моя КМ есть на конкурсе. Что изменится, если я сделаю более простую?

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Согласен. Лучше писать 3 года один хороший сценарий, чем 5 за полчаса.

Причем, необязательно следовать принципу : меньше страниц, круче сценарий. Первый КМ желательно по максимуму(25 страниц). лишнее можно убрать потом. Мое мнение.

ПМ нужно ваять только после коротыша. Чтобы ясно представлять себе структуру. Вот это Главный герой. а вот -супостат, которого герой обязательно накажет в финале. Вот драмситуация, вот один поворот, вот второй, вот кульминация. Все довольны.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Не придётся. На русском форуме я принципиально не читаю ничего по-английски.

Да. И в очень неприятную сторону для вас. Ибо, вот какое у меня тогда зарождается подозрение:
- Интересно, конечно, услышать ответ. Но ещё более интересно услышать вопрос, на который был дан этот ответ.
Ведь не мне же вам объяснять, что иной раз вопрос можно задать так, чтобы получить желаемый ответ.
Поэтому.

Вы нашли там у меня мужество, теперь - найдите у себя женство... женщинство... ну, вы поняли, короче. И выложите сюда письмо, которое написали Рубину. Пусть даже там мы - ваши оппоненты - представлены как маленькие, толстые, лысые и злые.

От того, какие вопросы и как они были заданы - в какой форме и в каком контексте, ответы Рубина будут более понятны, нежели теперь.
Только это... пишите по русски, пожалуйста.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Для кого завлекалку? Для продюсера, с которым он пиво гоняет по субботам? Да, для него пойдёт.
Для продюсера же, которому вы будете почтовый ящик спамить - это никуда не годится. Тому подавай логлайн по чёткой схеме, принятой на нашем конкурсе.