Клуб сценаристов - Ветка Директора

Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)

- Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)

- - Ветка Директора (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2987)

владик

27.01.2011 11:37

Re: Ветка Директора

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 317169)

Что, мир гуру совсем превратился в деревню идиотов?
Пункт 3.
- Мы поедем сегодня к твоей маме?
- да, милый.
- Или пойдем на футбол?
- Да. Конечно.
- Или вместе рванем на рыбалку.
- Ну разумеется. милый.
- Не понял... а может...
- Может в сауну? Да как скажешь. Для тебя любой каприз.

Это что, не диалог?
п.4..
Любая сцена расспроса-допроса-опроса.
п.6. На монологе от первого лица можно построить всю историю.
Но то, что монолог это не диалог, это нужно рассказывать в школе для умственно отсталых.
Увы, цейтнот. Но мы еще об этом поговорим.

Это диалоги для прозы. Ни конфликта, ни подтекста... а, значит, и нет и зрелища. Что играть? И что хотел автор сказать этим набором реплик? Ну-да, характер просвечивает, а где драматургия - ноль, пшик словесный. Так что не тешьте себя иллюзиями владения мастерством драматического диалога. Так же, как и я не тешу. Ибо вещь это очень сложная.

Фикус

27.01.2011 11:48

Re: Ветка Директора

Мне неоднакратно доводилось смотреть фильмы на незнакомых мне языках без перевода или субтитров. Или без звука. Например, сосед по креслу в самолёте крутит фильм на ноутбуке, слушая звук через наушники. Обычно минут через 10 понимаешь, о чём фильм и бывало даже втягиваешься, досматривая его с большим интересом. Каждый раз задумывался о значении диалога в фильме. Конечно, диалог важен, но кино это всё-таки движущаяся картинка.

Тимс	27.01.2011 11:51

Re: Ветка Директора

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 317170)

- Я понимаю... муж.

наболело? понимаю, ох, понимаю... вот уж где подтекста до фига:)
просто всё конкретно. диалог диктуется логикой развития сцены. ведь конфликт может быть не только между г и г. внешнее давление, угроза, предчувствия разрыва и т.д.
а вообще хороший современный диалог, не построенный на иронии или контрапункте будет архаичен.

Натан

27.01.2011 11:55

Re: Ветка Директора

Цитата:

Сообщение от Казядабочный Забубырник (Сообщение 317161)

ИМХО, Вася должен быть или знакомым, или ничего не подозревающим участковым.

Казядабочный Забубырник, спасибо. Подумаем.

Цитата:

Сообщение от Фикус (Сообщение 317162)

По-моему в этом фильме есть подобный эпизод

Фикус, спасибо. Посмотрим.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 317168)

Это "тестовое задание"? Издеваетесь?

адекватор, ради Бога не обижайтесь. И в мыслях не было.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 317168)

А мастер класс показать - это можно.
Попозже, занят.

Понял. Подождём. :)

владик

27.01.2011 11:56

Re: Ветка Директора

Цитата:

Сообщение от Фикус (Сообщение 317176)

Фильм, да. А попробуйте сериал без звука смотреть. Как ни ткнешь кнопку, обязательно жуют - дома или в ресторане, ну, на худой конец в машине едут... Не будь диалога, тему вы бы как сформулировали: зрелище о жующих... много, или мало пьющих, иногда едущих куда, чтобы поесть и попить! Правда, можно заметить, что ГГ постоянно в разборках и страданиях.

Беллуна

27.01.2011 11:59

Re: Ветка Директора

Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 317085)

Есть прекрасное народное определение плохого диалога: толочь воду в ступе. То, что него не подходит, и есть хороший диалог.

Это определение срабатывает не всегда.
К примеру, в фильме "Форрест Гамп" персонаж Бубл именно "толок воду в ступе", доканывая всех героев своими постоянными рассуждениями о креветках.
Поначалу казалось: вот уж где вода-то льется.
Но после третьего его монолога-мечты понимаешь: а ведь это выстрелит в дальнейшем.
Можно приводить в пример как надо "выстраивать атмосферу будущего" фильма.

владик

27.01.2011 12:03

Re: Ветка Директора

Цитата:

Сообщение от Тимс (Сообщение 317177)

Об этом и речь, что диалог органичная часть действия. А на чем строить его это решать автору. Но ирония - не может быть свойством диалога, она следствие характера ГГ. Не понимаем характера ГГ, не поймем и иронии в его репликах. Поскольку каждый одно и тоже прочтет по своему. ИМХО.

адекватор

27.01.2011 13:47

Re: Ветка Директора

Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 317077)

адекватор, Вы даже не подозреваете, насколько страшные вещи говорите.
Это мне напоминает: "Профессиональный поэт напишет вашим любимым стихи на поздравительную открытку!" )))

Типа таких:

О златокудрая мулатка!
Пока твой пидор в Куршавеле
Лети ко мне, ко мне скорее
Нам вместе будет сладко-сладко!

адекватор

27.01.2011 13:55

Re: Ветка Директора

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 317173)

Это диалоги для прозы. Ни конфликта, ни подтекста... а, значит, и нет и зрелища. Что играть?

Что играть???? Вы притворяетесь непонимающим?
Вот пример диалога, где героиня во всем соглашается с героем:

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 317173)

Здесь актеры могут играть как угодно. Интонации и выражения могут изображать что угодно. Насмешливо-фальшивое согласие.(типа счяаазз. разбежалася) Преданное искреннее восторженное согласие.( в самом деле, героиня фанатично согласная на всё). И так далее, далее, далее.
и кстати. это экспромт диалог не только для прозы, как почему то считает Владик, но и для киноистории вполне, но он должен быть оправдан в контексте киноистории.

Директор

27.01.2011 14:12

Re: Ветка Директора

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 317197)

Сообщение от владик
Мы поедем сегодня к твоей маме?
- да, милый.
- Или пойдем на футбол?
- Да. Конечно.
- Или вместе рванем на рыбалку.
- Ну разумеется. милый.
- Не понял... а может...
- Может в сауну? Да как скажешь. Для тебя любой каприз.

CЛОГАН: "Ментос" - свежее дыхание. Укрепляет понимание.

владик

27.01.2011 14:59

Re: Ветка Директора

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 317197)

Мы поедем сегодня к твоей маме?
- да, милый.
- Или пойдем на футбол?
- Да. Конечно.
- Или вместе рванем на рыбалку.
- Ну разумеется. милый.
- Не понял... а может...
- Может в сауну? Да как скажешь. Для тебя любой каприз.
Здесь актеры могут играть как угодно. Интонации и выражения могут изображать что угодно. Насмешливо-фальшивое согласие.(типа счяаазз. разбежалася) Преданное искреннее восторженное согласие.( в самом деле, героиня фанатично согласная на всё). И так далее, далее, далее.
и кстати. это экспромт диалог не только для прозы, как почему то считает Владик, но и для киноистории вполне, но он должен быть оправдан в контексте киноистории.

Вы сами сказали, что "актеры здесь могут изображать" все, что угодно! Если так, то зачем им этот Ваш набор реплик? Они и без вас хоть столб, хоть цыпленка табака изобразят. В том-то и задача сценариста нарисовать актеру ЧТО играть, а как он знает лучше нас с вами. Можно с вами согласиться, что в контексте действия это и будет драматургическим диалогом. Возможно. Но почему вы решили, что все воспримут этот диалог, как ее "насмешливо-фальшивое согласие"? Восприятие-то жестко зависит от предыдущего опыта, а он у каждого разный. Для анекдота это подходит:

Мы поедем сегодня к твоей маме?
- да, милый.
- Или пойдем на футбол?
- Да. Конечно.
- Или вместе рванем на рыбалку.
- Ну разумеется. милый.
- Не понял... а может... Может в сауну?
- ДА ХОТЬ В ЗАДНИЦУ! ЛИШЬ БЫ С ТОБОЙ, МИЛЫЙ.

адекватор

27.01.2011 15:07

Re: Ветка Директора

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 317173)

Это диалоги для прозы.

всё же лукавите. Вот диалог для прозы:

- Мы поедем сегодня к твоей маме? - спросил герой. внимательно глядя на златокудрую мулатку и ожидая её реакции.
- Да, милый, - машинально, ровным голосом ответила мулатка.
Герой не понял её настроения по этой короткой фразе. И продолжил свое негласное "тестирование":
- Или пойдём на футбол?......

Вот это - проза.

адекватор

27.01.2011 15:14

Re: Ветка Директора

Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 317088)

Адекватор, продемонстрируй своё мастерство. Вот тебе материал. :)

Князь Александр, взяв бинокль, осматривает местность.
Литвинов, Орлов, Энкиф и Энгельгардт расположились рядом с князем.

ЛИТВИНОВ
По преданию, где-то в этих местах, у горы Белухи, прячется страна – Беловодье.

РОДЗЯНКО
Волшебная страна, где нет ни зла, ни печали и процветает истинная вера.

ЭНГЕЛЬГАРДТ
В мифах отражается величие мысли и благородство стремлений. Я восхищен этим краем, особенно сердцу милы деревеньки со смешанным религиозным и этническим составом.

ЭНКИФ
Подобные мифы вредны для ума народа. Более века крестьяне ищут страну - призрак. Что за блажь.

Мужики переглянулись и «навострили уши».

ЭНКИФ
Дошло до того, что на поиски Беловодья, бегут в Китай. Китайскому форпосту пришлось усилить караул на приграничных участках.

ЕРЕМЕЕВ
За этими горами, есть страна – сестра Беловодья. Зовется -Шамбала.

Князь Александр, передав Энкифу бинокль, произносит фразу на немецком языке.

ГОЛОС СИНХРОННО ПЕРЕВОДИТ РЕЧЬ КНЯЗЯ

Человек жив мечтой. Вера в чудеса и в состоятельность мечты - это одно из свойств русской души.

ГОЛОС СИНХРОННО ПЕРЕВОДИТ РЕЧЬ ЭНКИФА

Князь, впредь обещаю не выражать свои мысли вслух и не смущать крестьян.

Прекрасный текст. Ляпсус в этом тексте есть, процитирую его в следующем сообщении.

адекватор

27.01.2011 15:16

Re: Ветка Директора

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 317215)

Я восхищен этим краем, особенно сердцу милы деревеньки со смешанным религиозным и этническим составом.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 317215)

о смешанным религиозным и этническим составом.

это нелитературная словесная конструкция. Это бюрократический канцелярит, официозная журналистика или научная терминология.

Тимс	27.01.2011 15:36

Re: Ветка Директора

не знаю, как видео вставлять, пара ссылок. Только диалоги, никакого действия. Понятно, что это особенности жанра, но сила хорошего диалога понятна сразу
http://www.youtube.com/watch?v=MLAYZ...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Wy4ySt1FPv0

Текущее время: 09:18. Часовой пояс GMT +3.

Страница 29 из 67

« Первая

Последняя »

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице