Re: У каждого своя война?
 

Анна М,
Если не интересуют, значит не говорите на эту тему. Говорите о людях, уж, колм они вам интересны.

Re: У каждого своя война?
 

Я именно это и делаю.

Re: У каждого своя война?
 

А зря. Я Вам терпеливо поясню ( не буду обсуждать, что хорошо, а что плохо - просто факты):
В СССР главной ценностью считался человек труда, а не капитал и нажива. Прививалось уважение к ДРУГИМ НАРОДАМ и их КУЛЬТУРЕ, равенство и братство. Считалось, что сильный должен помогать слабому. Например в высшие учебные заведения человек, принадлежащий к малым народностям, зачислялся практически без экзаменов.
Советские солдаты, коль уж мы затронули втермя Второй Мировой, сражаясь, были уверены, что защищают свою Родину, либо оказывают ДРУЖЕСКУЮ помощь братскому народу.
Я говорю именно об идеологии, о том, на чём основывались моральные принципы советского человека и какие ценности и идеалы ему прививали.

В фашистской Германии прививались совершенно иный ценности - превосходство арийской расы. Германцы - единстванная нация достояная существовать на планете, а все остальные, должны быть либо уничтожены, либо прислуживать сверхлюдям-арийцам. Все войны были захватническими и это считалось нормой.

Вы в состоянии найти принципиальные отличия в этих идеологиях?
И можно много чего говорить и рассуждать, но уже это одно многое объясняет. Например, почему советские солдаты спасали другие народы, а немецкие - порабощали. Я не зря упоминал уже Краков. Поищите информацию об этом городе, какая участь была ему уготована и кто и какой ценой этот город спасал.

И таких примеров масса. Но кому-то очень хочется ничего этого не знать, не замечать, не видеть.
Вот и подумайте, кто и кем мог быть "априори", а кто - нет.
Частные случаи и эксцессы я не рассматриваю. Потому что я не делаю "глубокомысленных" выводов по паре строчек из мемуаров никому неизвестного солдата и не делаю "умных" ОБОБЩЕНИЙ на их основании и на основании собственных домыслов.
Есть куда более весомые и логичные аргументы.

Re: У каждого своя война?
 

У нас тут спор о вере.
Кто во что верует.
Что бы мне не приводили Валерий-М из воспоминаний немецких солдат, какие бы не печатал Пауль Чернов цитаты из Обамы (наши бы так научились говорить ни к чему не обязывающие дежурные фразы), мою веру им не поколебать.
Так же как и я не в состоянии их распропагандировать.
У меня предложение очень простое.
Считают оппоненты правильным каяться и платить, ну пусть этим и займутся. Подадут, так сказать, пример, пусть дружно и регулярно каются и сдают деньги в специальный фонд. Может, я тоже проникнусь и стану им единоверцем.

Re: У каждого своя война?
 

Выбирайте
Отличный сайт, бывал я там. Вообще, реальные воспоминания ветеранов - хорошая прививочка от пафоса
А у нас это не понимают, вот в чём штука-то
Видите? Нэ понимает гражданин. придумали всё злые русофобы

Re: У каждого своя война?
 

"Ах, какая была держава, ах какие в ней люди были..." :confuse:
Интересное для многих спасение получилось, одностороннее какое-то. Прямо скажем, с т.з. освобождаемых мало чем это спасение отличалось от нового порабощения

Re: У каждого своя война?
 

И ах..нная причина обсирать своё прошлое.
Да да, и вопят, что надо покаяться.
То есть для Вас тоже нет никакой разницы - между СССР и фашистской Германией? Ясно.

Re: У каждого своя война?
 

Я хотя бы пытаюсь оценить правдоподобность фактов, а вы уже заранее знаете, что они ложные. Вот в чем различие в наших подходах.

А вы что, рядом с той высотой стояли? Сами видели, как это было?
Имеете свидетельства других участников боя?

Ничего подобного, просто эти факты не вписываются в вашу картину мира.

Re: У каждого своя война?
 

Разница огромна. Но и сходства, извините, не меньше

Диктатуры вообще похожи

Re: У каждого своя война?
 

От кого я это слышу?!
В какую картину?

Следуя Вашей логике и не вдаваясь в обсуждение подлинности и верности воспоминаний этого немца, просто берём факт - Чикатило - маньяк и жестокий убийца. Вырос в СССР.
Вывод - в СССР население делилось на жертв и маньяков-жестоких убийц, и это было не просто НОРМОЙ жизни советских людей, но и линией Партии, Советского Правительства и идеологией СССР.

Re: У каждого своя война?
 

Диктатура - это лишь название. Важнее суть. А суть такова, что сегодня у той же демокартии США и прочих "развитых" стран, сегодня имеют сходства с фашистской Германией ничуть не меньше, чем тогдашний СССР.
Было бы желание эти сходства искать.

Re: У каждого своя война?
 

В чём же состоит это сходство, позвольте узнать?

Re: У каждого своя война?
 

А в чём сходство фашистской Германии с СССР?
И, кстати: Для меня, жить в условиях социализма, пусть и навязанного, совершенно несравнимо с реальным порабощением, а то и с полным уничтожением, геноцидом, уготовленным фашистами. Для Вас разница невелика. Вот я и думаю, а есть ли смысл с Вами что-либо обсуждать?

Re: У каждого своя война?
 

То, что Чикатило маньяк - это факт. То, что вырос в СССР - тоже факт. Еще факт, что за его преступление был осужден и расстрелян другой человек. Все это факты, которые только меня и интересуют.
Из этих фактов можно сделать и определенные выводы. Например, о том, что система воспитания и идеологической обработки, существовавшая в СССР, не гарантировала искоренение маньячества.
О том, что в уголовном розыске существовала практика поиска "козлов отпущения" и т.д. Можно объективно исследовать феномен Чикатило со всех сторон.
А можно сказать, что не было такого факта. Что его придумали те, кто хочет опорочить наше социалистическое отечество, исказить нашу историю, плюнуть в душу нашему народу. При социализме человек человеку друг, а потому Чикатил не могло существовать в принципе.

Какой из двух этих подходов вам ближе?

Re: У каждого своя война?
 

За такую иронию по харе ни разу не получали? Думаю, очень многие с удовольствием бы съездили по вашей либерастической физиономии.


В чём же состоит это сходство, позвольте узнать?
Офигеть! Пол-планеты уже отутюжили - и до сих пор есть ещё идиоты, которые верят, что те "несут миру демократию".