Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Герой ... времени (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1855)

Элина 27.10.2013 20:47

Re: Герой ... времени
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 460202)
Ну, вот, скажем, Раневская у Чехова, как раз, предпочитает недеяние.

То пьеса. Для кино стало аксиомой: герой должен действовать. Не знаю почему так.
Хотя нет, знаю. Потому что мужское кино, ГГ мужчина - это норма, когда он действует. По этому же типу строят сюжеты, где ГГ женщина, но это не правильно, на мой взгляд. Забавно, но не правильно.

сэр Сергей 27.10.2013 20:59

Re: Герой ... времени
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 460205)
То пьеса. Для кино стало аксиомой: герой должен действовать. Не знаю почему так.

У вас неверное понимание. Драматическое действие очень похоже на юридическое понятие "деяние" - деяние это не только действие, но и бездействие.

Если быть точнее - драматическое дейтвие это, в общем, то же самое. Недеяние в драматическом смысле, это не бездействие, а такой вид действия.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 460205)
По этому же типу строят сюжеты, где ГГ женщина, но это не правильно, на мой взгляд.

Вот, это интересная мысль... Главное, чтобы действовала по-женски.
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 460205)
но это не правильно, на мой взгляд. Забавно, но не правильно.

Точно. Согласен, это если не неправильно, то, по крайней мере, не совсем правильно.

Элина 27.10.2013 22:08

Re: Герой ... времени
 
сэр Сергей, я всё понимаю: деяние может быть и бездействием. Но какие известные голливудские фильмы можно вспомнить, где герой бездействует? Обычно ведь куда-то мчится, спасается, завоевывает.

сэр Сергей 27.10.2013 22:30

Re: Герой ... времени
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 460232)
Обычно ведь куда-то мчится, спасается, завоевывает.

Это да. Но, это, на мой взгляд, особенности менталитета. То есть, это не абсолютное правило драматургии.

Японцы, например, или китайцы, те же русские и немцы. Им, как раз, понятно недеяние, как форма действия.

Нарратор 28.10.2013 09:54

Re: Герой ... времени
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 460232)
Но какие известные голливудские фильмы можно вспомнить, где герой бездействует?

Ээээ.... "Наркоз"?
http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=387
http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=388
http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=389
http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=390

Сын братьев Люмьер 28.10.2013 13:07

Re: Герой ... времени
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 460127)
Время застоя тоже как бы не способствовало для героев.
...

Ну что вы, наоборот.
Герои всевозможные. От военных (В зоне особого внимания) до предтечей нашего Хауса ("Кто поедет в Трусковец"), до мечущегося ("Полеты во сне и на яву").
Герои на любой вкус были.
Как с активной жизненной позицией, так и открыто игнорирующие действительность.

И они были все правдивыми.

Ого 28.10.2013 13:12

Re: Герой ... времени
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 460232)
Но какие известные голливудские фильмы можно вспомнить, где герой бездействует?

"Пианист". Не дерется, не воюет. Цель - приспособиться к возникающим обстоятельствам, ведя себя как можно незаметнее.

Сын братьев Люмьер 28.10.2013 13:13

Re: Герой ... времени
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 460354)
"Пианист". Не дерется, не воюет. Цель - приспособиться к возникающим обстоятельствам, ведя себя как можно незаметнее.

Чтобы оставаться незаметным, ему приходится много действовать и с опасностью для жизни.

Улька 03.12.2013 14:14

Re: Герой ... времени
 
Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 161746)
ну почему же нет?
Современный(сегодняшний!) герой обозначен в романе С.Минаева "Духлесс".
Выйдет фильм, по сценарию Д.Родимина, посмотрим, что получилось.
Возможно вопрос будет исчерпан. На сегодняшний день.

Как-то страшно становится, когда такие герои времени.....

Татьяна М. 09.12.2013 00:42

Re: Герой ... времени
 
Помогите! Нужны фильмы (названия, конечно, дальше я разберусь:)), где ГГ – не образцово – пафосный, а смешной, нелепый, вызывающий жалость/сочувствие (как Шурик, герои Пьера Ришара, Вуди Аллена и др) или с каким-нибудь изъяном, который не позволяет им стать гером (рыцарем) без страха и упрека (Хаус, Тони Сопрано). Всю эту ветку прочитала, составила себе список, но это в основном наши фильмы 70-90-х годов. Что–нибудь еще? Страна, жанр – не важны, но фильмы, которыми можно

Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 161305)
привлечь к экранам телевизоров Бабушку Зину из Тмутаракани, тетушку Маню из Тюмени, доярку из Хацапетовки

НЕ интересуют.

Чем больше, тем лучше. За мировую классику – особая благодарность. Можно в личку.

Надия 09.12.2013 00:55

Re: Герой ... времени
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна М. (Сообщение 468369)
Можно в личку.

Нет, лучше сюда=) Я тоже хочу! Попробую, конечно, и сама что-нибудь вспомнить=)

А, вот: Ирония любви 2010.

Алексей Чадов в главной роли. Но мне не понравился фильм. Я, кажется, даже и не досмотрела.

Ещё вот вспомнила:

Железнодорожный романс 2002

Егор Бероев в главной роли. Он, конечно, ближе к 90-м. Но всё-таки.

Мне очень понравился, хорошая новогодняя сказка=)

Манго 09.12.2013 01:30

Re: Герой ... времени
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна М. (Сообщение 468369)
ГГ – не образцово – пафосный, а смешной, нелепый, вызывающий жалость/сочувствие

Цитата:

Сообщение от Татьяна М. (Сообщение 468369)
или с каким-нибудь изъяном, который не позволяет им стать гером (рыцарем) без страха и упрека

Фильм братьев Коэн "Бартон Финч". ГГ - сценарист. Ну, все как положено. Он смешон, неловок и нелеп. Стереотипы рулят.

Сандзюро Кувабатакэ 09.12.2013 03:58

Re: Герой ... времени
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна М. (Сообщение 468369)
Помогите! Нужны фильмы (названия, конечно, дальше я разберусь:)), где ГГ – не образцово – пафосный, а смешной, нелепый, вызывающий жалость/сочувствие (как Шурик, герои Пьера Ришара, Вуди Аллена и др) или с каким-нибудь изъяном, который не позволяет им стать гером (рыцарем) без страха и упрека (Хаус, Тони Сопрано).

"Герой" 1992 США (Дастин Хофман)
"Спекулянт" 1999 США (Энди Гарсиа)
"Плохой Санта" 2003 США (ББ Торнтон)
"Мы не ангелы" 1989 США (Дениро, Пенн)
"За пригоршню динамита" 1971 Италия
Ну и Коэны: "О, где же ты, брат?" "Большой Лебовски" "После прочтения сжечь".

Татьяна М. 09.12.2013 16:05

Re: Герой ... времени
 
Надия,
Манго,
Сандзюро Кувабатакэ,
спасибо.


Манго, Бартон Финк, вроде бы? В чем стереотип? Так во всех фильмах сценаристов изображают? Или герой нашего времени


Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 468377)
смешон, неловок и нелеп


Татьяна М. 09.12.2013 16:08

Re: Герой ... времени
 
Еще фильмы? КЛАССИКА!!!
Любого времени и места создания.


Текущее время: 00:10. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot