Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Помогите! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=68)

Дилетант 24.06.2008 10:48

Цитата:

Сообщение от Кандализа@23.06.2008 - 22:55
Эгле , а в сериале "Участок" вроде герой Безруоква был молодым человеком.
Да, но в данном случае это был участковый (грубо говоря, концепция сериала - практически калька с "Анискина", только там было всё реальней и жизненней - пожилой участковый в невысоких чинах). Т. е. это был участок, где по штату положена всего одна "единица". Если у Вас, Эгле, герой должен быть начальником, значит, у него есть некоторый штат подчинённых. Значит, это не просто деревня с одним участковым.
А, в-общем, в таких системах есть один закон: "сочетание преклонного возраста с невысоким чином говорит о том, что человек порядочный".

Июль 24.06.2008 10:52

Цитата:

Теоретически, в 27-28 лет офицер станет капитаном. Для того, чтобы получить звание майора, надо некоторое время успешно занимать майорскую должность. Разве не так?
Уважаемый Вячеслав, жизнь иногда не подчиняется теоретическим подходам. Если хотите еще пример. Родной брат моей хорошей знакомой работает в милиции в Киеве. Он получил майора в 29 лет. Ничего не придумываю

Вячеслав Киреев 24.06.2008 10:55

Июль, я ни на чем не настаиваю, я просто рассуждаю. Я привел порядок присвоения званий который действовал в советской армии, в милиции в те времена был такой же порядок. Возможно, сейчас все выглядит иначе, я просто не знаю.

Эгле 24.06.2008 10:57

Цитата:

Сообщение от Дилетант@23.06.2008 - 23:52
[b] Как правило, в захолустные участки ссылают дослуживать до пенсии. Теоретически, можно сделать, предположим, 30-ти летнего старшего лейтенанта начальником участка после ухода на заслуженный отдых его "шефа", честного и бедного пожилого капитана, поскольку других дураков ехать в эту глухомань в районном УВД не нашлось. После этого, герою присваивают капитана в знак благодарности за его "подвиг".
Типа, да. Я хотела, чтобы прежний начальник ушел на пенсию, а желающих особо и не было. А этот как раз рвется в эту самую глухомань (по личным причинам)

Цитата:

Если у Вас, Эгле, герой должен быть начальником, значит, у него есть некоторый штат подчинённых. Значит, это не просто деревня с одним участковым.
Я предполагала, что это не совсем деревня, а что-то вроде поселка городского типа. Помимо него работают еще трое.

:doubt:

Вообще, всем спасибо... Плохо не разбираться. Хочется, чтобы правдоподобно было, а не отсебятину пороть.

Эгле 24.06.2008 10:59

Цитата:

Эгле, начальник отделения - это должность. Майор - звание. В милицейских реалиях эти вещи не зависят друг от друга настолько, как в армии. Более того, милиционеры обращаются друг к другу по званию только в тупых сериалах. В хороших фильмах и в жизни - по имени или по имени-отчеству.
Афиген, но я же не об этом! Я не говорила, что они будут обращаться друг к другу по званиям! Но знать-то я должна, кто мой начальник милиции по званию! Может, это всплывет когда-то.

Дилетант 24.06.2008 11:06

Цитата:

Сообщение от Эгле@24.06.2008 - 10:57
Я предполагала, что это не совсем деревня, а что-то вроде поселка городского типа. Помимо него работают еще трое.
Да, и у них есть старый милицейский "УАЗ", из-под которого постоянно торчат ноги водителя. А, в момент самой главной погони, машина глохнет и водитель возмущённо перечисляет список запчастей, которые он долго и безуспешно просил "выбить" в районе... :pipe:

Эгле 24.06.2008 11:11

Цитата:

Да, и у них есть старый милицейский "УАЗ"
:cry: Да? А я хотела мотоцикл с коляской :doubt:

Цитата:

А, в момент самой главной погони
У меня не будет погони. У меня будет классический детектив-расследование убийства :pipe: :pleased:

Июль 24.06.2008 11:21

Эгле[b]
В этой связи я вспомнил сериал про Анискина. Хорошо помню, что в первой серии он был капитаном, а в последней полковником, хотя ничего не поменялось, участок остался тем же самым. В кино можно допустить некоторое лихачество :happy:

Дилетант 24.06.2008 11:44

Цитата:

Сообщение от Эгле@24.06.2008 - 11:11
:cry: Да? А я хотела мотоцикл с коляской :doubt:
Ну Вы гораздо опытнее меня как сценарист, тут уж Вам решать... Просто, на мой взгляд, УАЗ, как спецмашина, более распространён. Он обладает лучшей проходимостью по нашим "дорогам". Потом, передвижение в открытом мотоцикле под дождём и снегом совсем некомфортно.
И вообще, у меня впечатление, что милиция перестала укомплектовываться мотоциклами с коляской уже очень давно. Но, если для истории важно, чтобы это был мотоцикл, то может быть... Хто их там в глухомани разберёт - может, они ваще на мётлах летают. Страшно далеки городские от расейской провинции...

Эгле 24.06.2008 12:50

Тогда будет и то, и другое :pleased:

Дилетант, а Анискину сколько лет было? :confuse:

Эгле 24.06.2008 12:52

Подождите, давайте разберемся в званиях :pipe: Капитан и старший лейтенант - кто старше по званию? Чего-то я запуталась... Я уже поняла, что майор - это мне не подходит :no:

Дилетант 24.06.2008 13:05

Давайте по очереди:
младший лейтенант (одна маленькая звёздочка) - как правило, это из низших чинов без высшего спец. образования (ну типа меня :happy: )
лейтенант (две маленьких) - звание получают вместе с дипломом об окончании ВУЗа, в простонародье "летёха"
старший лейтенант (три маленьких) - в простонародье "старлей"
капитан (четыре маленьких)
майор (одна большая)
подполковник (две больших) - в простонародье "подпол"
полковник (три больших) - в простонародье "полкан".
Вот так от низшего к высшему.

Вячеслав Киреев 24.06.2008 13:07

Цитата:

Капитан и старший лейтенант - кто старше по званию? Чего-то я запуталась...
В порядке возрастания, от младшего к старшему:

Лейтенант
Старший лейтенант
Капитан
Майор
Подполковник
Полковник
Генерал

Дилетант 24.06.2008 13:12

Цитата:

Сообщение от Эгле@24.06.2008 - 12:50
Дилетант, а Анискину сколько лет было? :confuse:
Актёру Жарову, например, на момент съёмок Анискина, было 54 года.

Июль 24.06.2008 13:26

Эгле
Я думаю, Вы совершенно правы. Больше всего приключений случается как раз с капитанами. Майор уже не всегда и не везде суется, у него подчиненных много. Поэтому с капитаном не ошибетесь. :yes:

Марта 24.06.2008 15:36

Подскажите, пожалуйста! :)
У директора какой - нибудь супер пупер крупной компании может быть доступ к базе данных с информацией о всех сотрудниках или может он беспрепятственно её получить?

Элиен 24.06.2008 15:45

Марта
Конечно, может быть доступ. Вот я например работаю на предприятии, где трудятся семь тысяч человек. У нас есть такая штука как Программа управления персоналом. В ней существуют определенные уровни доступа к информации обо всех нас. Думаю, у генерального директора - самый высокий уровень доступа. А если учесть, что предприятие у нас режимное, и нас проверяет пару месяцев перед приемом на работу служба безопасности, то думаю, там много всякой инфы. Вот) :friends:

Марта 24.06.2008 17:24

Спасибо, Элиен ! :kiss:

Эгле 24.06.2008 18:41

Ой, пасиб всем! :kiss: Дилетант, Вячеслав Киреев, Июль! Просветили! :yes:

Кирилл Юдин 24.06.2008 18:58

Цитата:

У директора какой - нибудь супер пупер крупной компании может быть доступ к базе данных с информацией о всех сотрудниках или может он беспрепятственно её получить?
Позвонив в отдел кадров - элементарно.

Бенедикт 28.06.2008 22:19

Люди добрые, помогите разобраться, плиз! Написал тритмент, на 20 страниц, отослал одному человеку в Америку (а вдруг? :blush: ...). Получил от него ответ:
Цитата:

Vladimir,
There is no exact science to writing a treatment. Though most studio execs prefer to see something shorter (because they don't like to read!), some writers write 80 page treatments. What you should do is have a complimentary document to your treatment which you can call your outline. The outline will only highlight the major s***y ines, maybe in bullet point form. This will give the reader an idea in skeleton form. In other words, remove all the meat!
Понял, что нужно делать outline. А что это за зверь такой? Страничку про синопсис читал раза три, очевидно какая-то часть накопленных человечеством знаний остается все еще скрытой для меня :confuse:

Жанна Берт 28.06.2008 23:23

Цитата:

There is no exact science to writing a treatment.* Though most studio execs prefer to see something shorter (because they don't like to read!), some writers write 80 page treatments.* What you should do is have a complimentary document to your treatment which you can call your outline.* The outline will only highlight the major s***y ines, maybe in bullet point form.* This will give the reader an idea in skeleton form.* In other words, remove all the meat!
Бенедикт, вот чего они по сути хотят:

Перевод
Не существует точной науки по написанию тритментов. Думаю, большинство студий предпочитают видеть что-то более короткое(потому что они не любят читать!), некоторые авторы пишут по 80 страниц тритмента. Чтобы получить хвалебный отзыв на Ваш тритмент, он должен быть таким, который можно было бы назвать Вашим кратким конспектом(наброском). Этот набросок будет только освещать основное содержание истории, возможно в пунктах, содержащих основное ядро. Это даст тому, кто будет читать, идею в форме скелета. Иными словами, уберите всю мякоть и оставьте ядро!

outline - это набросок, конспект, эскиз.

Бенедикт 29.06.2008 07:41

Жанночка - :friends: :kiss:
Бум работать...

Эгле 29.06.2008 12:05

Бенедикт, Вы не поняли, что он Вам на инглише написал, или не поняли просто, что такое outline?
Как же Вы ему 20 страниц тритмента отсылали...На русском?!!! :horror:

Бенедикт 29.06.2008 15:30

Цитата:

Бенедикт, Вы не поняли, что он Вам на инглише написал, или не поняли просто, что такое outline?
Как же Вы ему 20 страниц тритмента отсылали...На русском?!!!
Нет, не пугайтесь... :happy: на английском, конечно. Я переводчика брал. Выхода-то не было, мой английский не супер. И поэтому(из-за английского) я до конца не понял, что такое outline. В общем, люди, учите English :)

Пампадур 29.06.2008 18:20

Бенедикт, он просит краткое содержание.

Бенедикт 29.06.2008 19:49

Цитата:

Бенедикт, он просит краткое содержание.
Это я уже понял. Остается сущая чепуха - 20 страниц превратить в одну-две, да так, чтобы... ну вы понимаете. Конечно... раз плюнуть :happy: :pleased: :confuse: :confuse:
Мама, забери меня отсюда!!! :cry: :scary:

Марта 01.07.2008 00:26

Подскажите, пожалуйста! :)

Если какое - то предприятие обанкротилось, что с ним происходит потом? Как оно расплачивается с долгами?
Может так быть, что предприятие скрывает о своем банкротстве, никто об этом не знает?
В сценарии такой момент, что один из сотрудников владеет информацией о банкротстве некой компании (никто об этом не знает больше) и этим спасает свое предприятие от невыгодной сделки с этим банкротом.

Ник 01.07.2008 00:42

Цитата:

Сообщение от Бенедикт@29.06.2008 - 19:49
Остается сущая чепуха - 20 страниц превратить в одну-две, да так, чтобы... ну вы понимаете.
А лучше в пол-странички. Я совершенно серьёзно.

Марта, если предприятие объявлено банкротом, его имущество выставляется на торги (на аукцион). Из вырученных денег В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ выплачивают задолженность по зарплате сотрудникам, а дальше по цепочке рассчитываются с кредиторами и т.д.
Пока "цепочки" хватит.
Скрыть банкротство в реальности невозможно. Можно (с натяжкой) скрыть то, что предприятие находится на грани банкротства и то...
О банкротстве можно и не знать, если крайне халатно заключать сделки и вообще вести дела от балды.
Некоторое время назад о банкротстве обязывали даже сообщать в СМИ. Как с этим сейчас, не знаю.

Жанна Берт 01.07.2008 08:49

Цитата:

Сообщение от Марта@1.07.2008 - 00:26
Подскажите, пожалуйста! :)

Если какое - то предприятие обанкротилось, что с ним происходит потом? Как оно расплачивается с долгами?
Может так быть, что предприятие скрывает о своем банкротстве, никто об этом не знает?
В сценарии такой момент, что один из сотрудников владеет информацией о банкротстве некой компании (никто об этом не знает больше) и этим спасает свое предприятие от невыгодной сделки с этим банкротом.

Вполне нормальная тема. После того, как расходы компании начинают существенно превышать доходы и имеются в наличии долги, по которым она не может расплатиться, начинается процедура банкротства. После объявления предприятия банкротом, все его имущество идет на погашение долгов перед кредиторами. В Вашем случае, предприятие может довольно долгое время быть убыточным и с большими долгами, но юридически не быть банкротом, так как процедура по признанию банкротом довольно долгая(6 мес - 1 год и даже несколько лет), в зависимости от масштабов. И естественно, предприятие всегда скрывает свое банкротство(если только это не намереная процедура). Узнать это можно несколькими способами: обратиться к знакомому инспектору в налоговой, заплатив ему, получить годовой отчет компании(как проблемы не прячь, а баланс всегда их отображает); если компания уже в стадии банкротства, то получить данные аудиторской проверки(опять же приплатив аудитору); проверить статистику обращений в Арбитражный суд (опять же через своего человечка в секретариате), по которым предприятие выступало ответчиком. К примеру, может быть такая ситуация: при совершении некоторых сделок, стороны могут затребовать друг у друга налоговую отчетность за год. По отчетам предприятие будет вполне платежеспособное, а ГГ узнает(или случайно, или копать будет), что компания выписала большое количество простых векселей, неотображенных в балансе(жулики, что поделать), на огромную сумму, которая не обеспечена никаким имуществом, и по этим векселям идет арбитражный спор.
Вот, примерно так.

Жанна Берт 01.07.2008 08:56

Цитата:

Сообщение от Ник@1.07.2008 - 00:42
Марта, если предприятие объявлено банкротом, его имущество выставляется на торги (на аукцион). Из вырученных денег В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ выплачивают задолженность по зарплате сотрудникам, а дальше по цепочке рассчитываются с кредиторами и т.д.
Пока "цепочки" хватит.
Скрыть банкротство в реальности невозможно. Можно (с натяжкой) скрыть то, что предприятие находится на грани банкротства и то...
О банкротстве можно и не знать, если крайне халатно заключать сделки и вообще вести дела от балды.
Некоторое время назад о банкротстве обязывали даже сообщать в СМИ. Как с этим сейчас, не знаю.

Да, именно так. Если объявлено о банкротстве, то уже ничего не скроешь, так как это открытая информация. А если на грани банкротства, то скрыть можно.

Вячеслав Киреев 01.07.2008 10:06

Цитата:

В сценарии такой момент, что один из сотрудников владеет информацией о банкротстве некой компании (никто об этом не знает больше) и этим спасает свое предприятие от невыгодной сделки с этим банкротом.
Если речь идет об отечественном предприятии, то это совершенно надуманная ситуация. Предприятие, имеющие в своем штате 50 сотрудников и больше, никогда не имеет одного-единственного юридического лица. Их как минимум два, а для среднего бизнеса нормой является 3-5 разных фирм под одной крышей.
Если есть какой-то кризис или финансовые проблемы, то одну из этих фирм могут запросто "убить", списав на нее все долги. Далее последует процедура банкротства, описанная выше.
Если участники сделки люди порядочные и заинтересованы в результате сделки, то предприятие-банкрот вполне в состоянии выполнить все условия, даже если оно утонуло в долгах. Вариантов много, рассказывать долго.

Марта 01.07.2008 18:58

Ник, Жанна Берт, Вячеслав спасибо за помощь! :)
Я в этой области совсем не разбираюсь. Подробнее опишу ситуацию в сценарии, потому что боюсь чтобы не получилось неправдоподобно.
Есть крупное предприятие, у него есть владелец, директор, зам. директора и другие сотрудники. Владелец, он не ходит на работу каждый день, периодически получает отчет о работе компании (типа как в американских фиьмах).
Заместитель директора - ГГ моего сценария. Его взяли по конкурсу на эту должность, он не работал до этого на этом предприятии (насколько это возможно?). Далее по сценарию выяснится, что человека со стороны взяли не с проста, т.к. внутри компании интриги, борьба за должности и т.д. (я так понимаю, что директорами компаний становятся как правило люди, прошедшие всю иерархическую систему предприятия, типа от менеджера до директора, или не обязательно?)
И ситуация такая: ГГ как ответственное лицо решает подписывать, утверждать договор с другой компанией или нет. А другая компания сделала крупный заказ и у нее не совсем чистая репутация - долго расплачивается по счетам, например. И ГГ боится совершить ошибку, что подпишет договор, а та компания окажется неплатежеспособной, т.е. боится быть уволенным, запятнать профессиональную репутацию и все такое. Он ищет информацию о компании и вроде все в порядке, но один из сотрудников по секрету говорит (из своих источников), что компания банкрот (или лучше на грани банкротства и не расплатится по счетам) и ГГ решает не подписывать с той компанией договор. Правдоподобно или что то не так? :problem: :melancholy:

Вячеслав Киреев 01.07.2008 22:24

Появление ГГ на месте директора компании вполне нормально и соответствует действительности.
Цитата:

я так понимаю, что директорами компаний становятся как правило люди, прошедшие всю иерархическую систему предприятия, типа от менеджера до директора, или не обязательно?)
Вот это бывает только в Макдоналдсе.
Ситуация с договором не очень хороша. Предприятие-банкрот делает заказ, а предприяте ГГ исполняет этот заказ, правильно? Если это так, то принцип один: если товар не оплачен, то товар не отгружается. Можно хоть десять договоров подписать, во всех будет написано именно это. На крупном предприятии еще и юристы договор проверят на состоятельность.
Кидают обычно старые и проверенные партнеры, с которыми работают давно и могут отгружать крупные партии товара на льготных условиях, например с отсрочкой платежа. Товар отгрузили сегодня, а расплачивается такой партнер через месяц, или через два или через три. Или никогда.

Жанна Берт 02.07.2008 11:30

Марта,
могу предложить реальную ситуацию из практики. Предприятие ГГ (предприятие А) покупает у компании (предприятие В) дорогостоящее здание. По всем документам здание принадлежит компании-продавцу (В). Сделка чистая. Но оказывается, что год назад продавец (В) заключил с другой компанией (предприятие С) договор, по которому в случае неоплаты, обеспечением долга является это здание. Фирма (С), которой продавец (В) в итоге задолжал, подала в суд, с целью отобрать это здание для погашения долга. Чтобы не гасить долг, компания-владелец здания (В) торопится его продать предприятию А, где работает ГГ (пока не принято судебное решение и на здание не наложен арест). ГГ узнает об этом судебном споре, между фирмой В и фирмой С, в котором конечно выиграет фирма С. И тогда, если его компания А купит это здание, фирма С заберет его на законных основаниях, а фирма В, которая на тот момент уже может стать банкротом, деньги не вернет.

Кандализа 02.07.2008 18:37

Вопрос на зысыпку:))))
Люди, как звали Мастера в книге "Мастер и Маргарита" ?
Мне это очень нужно знать

Олекс 02.07.2008 22:23

Мастера звали Мастером и никак более...
Можете посмотреть ссылку с терками по этой теме:
http://www.forum.dw3.ru/viewtopic.php?t=81...der=asc&start=0

Кандализа 02.07.2008 22:29

Олекс , спасибо:)

Афиген 03.07.2008 15:24

Цитата:

Мастера звали Мастером
Ну, или просто Маст.

Кандализа 03.07.2008 16:26

Люди, расскажите, кто что знает про

"Копирайт"

Где его берут? Что он даёт? Какие они бывают, копирайты эти?
:yes:


Текущее время: 08:51. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot