Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Аватар (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2257)

НИХИЛЪ 20.01.2010 16:32

Re: Аватар
 
http://rutube.ru/tracks/2838672.html...cbaca0d0b1093d
вот реальный отпад, где камерон сам над собой стебется - очень смешно.

Дилетант 20.01.2010 16:39

Re: Аватар
 
Спасибо НИХИЛЪ, очень смешно.

СтарыйШвед 20.01.2010 16:54

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Эрли (Сообщение 238651)
Вот уж кому-кому, а религии точно "не плевать". Религия такое же массовое явление, как искусство, и такое же древнее: и узнаваемость, понятность, близость ее идей и форм многим, а не одному, - одно из центральных условий ее существования.

Ну, опять навязшая в зубах юнговщина... странным образом сливающаяся с цитатами из "Настольной книги атеиста". А не перепутаны ли здесь причина и следствие? Не являются ли пресловутые архетипы побочным продуктом изначально религиозной установки человеческого сознания?

Лишь когда человек по ветхости своей удаляется от Творца, тот превращается в его сознании в "архетип", а непосредственное восприятие конститирующих мир Божественных энергий - в "идеи".

Читали ли Вы у Бибихина обсуждение происхождения слова "религия" одновременно от religio "связываю" и relegato "собираю заново"? По-моему, это в "Языке философии" (http://www.ozon.ru/context/detail/id/3278229/). Если да, то Вы меня поймете...

Эрли 20.01.2010 17:04

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от НИХИЛЪ (Сообщение 238667)
http://rutube.ru/tracks/2838672.html...cbaca0d0b1093d
вот реальный отпад, где камерон сам над собой стебется - очень смешно.

Оба ролики очень хороши. :)
Жаль, нельзя делать посты из одних смайликов.

СтарыйШвед 20.01.2010 17:08

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 238629)
Вот тогда, если человечество схавает эту форму и, сменив сотен пять поколений, не забудет ее — тогда да

Еще раз. Если искусство - да неважно что - покажет мне яркую четкую линию Божественного спектра, то мне плевать, увидит ли ее кто-нибудь через пятьсот лет или нет. Тут я уже у себя дома, тут узнавание полное. Хотя, верю в то, что и через пятсьсот лет оно будет иметь место. Но я переживу и без верификации сего факта.

Эрли 20.01.2010 17:15

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от СтарыйШвед (Сообщение 238676)
Ну, опять навязшая в зубах юнговщина... странным образом сливающаяся с цитатами из "Настольной книги атеиста".

Тогда уже пантеиста. :)
Цитата:

Сообщение от СтарыйШвед (Сообщение 238676)
А не перепутаны ли здесь причина и следствие? Не являются ли пресловутые архетипы побочным продуктом изначально религиозной установки человеческого сознания?

Если "юнговщина", то не перепутана. :)

Ходорыч 20.01.2010 17:21

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Эрли (Сообщение 238680)
Оба ролики очень хороши. :)

И оба сделаны для продвижения самого фильма. Вот они - новые технологии в действии, что я даже обе ссылки в ЖЖ своем перепечатал, став агентом продвижения фильма:)

Олекс 20.01.2010 17:55

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Ходорыч (Сообщение 238690)
...агентом продвижения фильма:)

Пишите сразу - вирусом.:)

Д Озор 20.01.2010 21:58

Re: Аватар
 
Через тернии к звёздам...

"Кэмерон нанял председателя отдела ботаники Калифорнийского университета Riverside Джоди Холт (Jodie Holt), чтобы та детально описала дюжины выдуманных растений. Она потратила 5 недель, описывая как флора Пандоры может биолюминесцировать и иметь магнитные свойства. "

"В итоге команда редакторов и писателей собрала все эти материалы в 350 страничную рукопись названную Пандорапедия (Pandorapedia). "

http://habrahabr.ru/blogs/person/79236/

сэр Сергей 20.01.2010 23:13

Re: Аватар
 
СтарыйШвед,
Цитата:

Сообщение от СтарыйШвед (Сообщение 238580)
"Рэмбо 1, Первая кровь" - тоже "история, архетипичная для всего человечества". Я очень люблю этот фильм; но назвать его гениальным?

Рэмбо 1, Первая кровь - лучший фильм из всего, что снято о Джонни Рэмбо. Да, согласен, фильм не гениальный, но с весьма профессиональной драматургией и, действительно, архетипическим образом страдающего бывшего солдата, не нужного своему Отечеству.

Цитата:

Сообщение от СтарыйШвед (Сообщение 238580)
Давно поражает, как вся эта фрейдовщина, протащенная через Кемпбелла, определила стиль мышления кинокритков.

Позволю себе с вами не согласиться! Это не фрейдовщина, это, просто каша в голове! Авалон и Шамбала... Это синкретическая каша, а не фрейдизм!

Цитата:

Сообщение от СтарыйШвед (Сообщение 238580)
А мне милее традиция Платона, пропущенная сквозь Ницше: задача искусства не "обращение к архетипам", а - родить в красоте танцующую звезду.

И, снова я с вами стану спорить! Потому что Платон мне друг, но истина дороже! Чтобы родить вот эту самую ницшеанскую танцующую звезду, как раз и необходимо обращаться к архетипам! Через что же, простите, пойдет процесс отождествления? Во всяком случае не через звезду саму по себе. Звезда - результат, архетип - инструмент - часть процесса.

Цитата:

Сообщение от СтарыйШвед (Сообщение 238580)
Да и религии плевать на "архетипы". Ее цель - человек здесь и сейчас, с его индивидуальной волей и личной (а не архетипичной) судьбой. Вера - свойство воли...

Проблема в том, что религия - не кинематография! И вера в кинематографе не свойство воли, а результат усилий!

сэр Сергей 20.01.2010 23:19

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от СтарыйШвед (Сообщение 238676)
Ну, опять навязшая в зубах юнговщина... странным образом сливающаяся с цитатами из "Настольной книги атеиста". А не перепутаны ли здесь причина и следствие? Не являются ли пресловутые архетипы побочным продуктом изначально религиозной установки человеческого сознания?

СтарыйШвед,ну что вы право напали на Карла нашего Юнга? На нем все драматическое искусство строится! На нем и на Святом Блаженном Августине.
Причем тут философия? Нет, философия не плоха сама по себе, просто, драматическое искусство - область практики, где необходимы инструменты которые работают. И, если Юнг работает, то чем он плох?

Кирилл Юдин 21.01.2010 00:05

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 238937)
И, если Юнг работает, то чем он плох?

А Юнг, простите, тут причём вообще? :doubt: Для поддержания светской беседы? :)

сэр Сергей 21.01.2010 00:19

Re: Аватар
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 239005)
А Юнг, простите, тут причём вообще?

Юнг создал учение об архетипах. А, архетипы используются в драматическом искусстве. И не мне вам об этом рассказывать, потому что вы сами можете рассказать об этом по лучше меня.

Кирилл Юдин 21.01.2010 00:24

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 239041)
И не мне вам об этом рассказывать, потому что вы сами можете рассказать об этом по лучше меня.

Понятия не имею. Пытался как-то почитать об этом - нуднейшее занятие оказалось, а, главное - непонятно зачем. Раз непонятно зачем - нет мотивации. А без мотивации я материал никакой не усваиваю. Понимаю лишь этимологию слова. Юнга не помню - давно философию сдавал.

сэр Сергей 21.01.2010 01:00

Re: Аватар
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 239051)
Понимаю лишь этимологию слова. Юнга не помню - давно философию сдавал.

Да Бог с ним с Юнгом. Он же не драматург и не режиссер. Главное, что он создал это понятие.

Ходорыч 21.01.2010 01:11

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 239098)
Кирилл Юдин,

Да Бог с ним с Юнгом. Он же не драматург и не режиссер. Главное, что он создал это понятие.

А еще Юнг - хотя бы человек

сэр Сергей 21.01.2010 01:43

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Ходорыч (Сообщение 239102)
А еще Юнг - хотя бы человек

Ходорыч,уважаемый, хотя бы за то, что воевал с Фрейдом.

Кирилл Юдин 21.01.2010 02:23

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 239098)
Главное, что он создал это понятие.

Главное? :doubt: Ну может быть. Я без этого прекратно обхожусь.


Цитата:

Сообщение от Ходорыч (Сообщение 239102)
А еще Юнг - хотя бы человек

Я не помню, чем он там прославился, но когда я учил философию, он вызывал симпатию и даже какой-то интерес - это ощущение я запомнил.

сэр Сергей 21.01.2010 02:36

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 239124)
Ну может быть. Я без этого прекратно обхожусь.

Кирилл Юдин,и создаете архетипичные истрии и образы. А, иначе, как произойдет отождествление? :)
Впрочем, Шекспир тоже не знал всей этой мудрятины. А, пождиж ты! В гении вышел.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 239124)
Я не помню, чем он там прославился, но когда я учил философию, он вызывал симпатию и даже какой-то интерес - это ощущение я запомнил.

Вот! Видите, вы освоили понятие архетип на подсознательном уровне. Вам как рационалисту американовы технологические термины ближе и понятнее. И это, совершенно естественно.

СтарыйШвед 21.01.2010 12:03

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 238928)
СтарыйШвед,Чтобы родить вот эту самую ницшеанскую танцующую звезду, как раз и необходимо обращаться к архетипам!

У Ницше сказано: "Надо иметь в себе хаос, чтобы родить танцующую звезду" Хаос, как способность покинуть насиженный уровень, оттолкнуться от привычного, от архетипов (sic). Вероятно, Вы правы в том смысле, что архетипы служат отправной точкой для рождения ентой самой звезды. ОК, быть по сему.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 238937)
СтарыйШвед,ну что вы право напали на Карла нашего Юнга?

Нет, прямо против Карла этого я ничего не имею. Его вон и профессор Вышеславцев уважал, находил в нем даже много христианского ("Этика преображенного эроса"). А Вышеславцев все же умный был мужик, хоть и давал порой волю рукам в ходе богословских дискуссий...

сэр Сергей 21.01.2010 20:50

Re: Аватар
 
СтарыйШвед,
Цитата:

Сообщение от СтарыйШвед (Сообщение 239172)
"Надо иметь в себе хаос, чтобы родить танцующую звезду" Хаос, как способность покинуть насиженный уровень, оттолкнуться от привычного, от архетипов (sic).

Интересная мысль! С вашего позволения я ее запишу. Хотя, мысль Ницше скорее согласуется с Буддиским взглядом. Впрочем и с ним не совсем согласуется. Хаос есть хаос, что он способен породить? Но ваша мысль мне понравилась гораздо больше чем мысль Ницше. Интерпретация творчества как процесса решения ad absurdum и ad nihil - в этом что-то есть!

СтарыйШвед,
Цитата:

Сообщение от СтарыйШвед (Сообщение 239172)
Его вон и профессор Вышеславцев уважал, находил в нем даже много христианского ("Этика преображенного эроса").

Это в проклинаемом-то всеми Христианскими конфессиями ниспровергателе традиционных религиозно-философских ценностей? Вышеславцев большой оригинал! Впрочем, думаю, что мои знакомые специалистки по эйфосу(не по эросу) поняли бы его лучше чем я. Я у розпэчи перед Вышеславцевым.

Цитата:

Сообщение от СтарыйШвед (Сообщение 239172)
А Вышеславцев все же умный был мужик, хоть и давал порой волю рукам в ходе богословских дискуссий...

Думаю на то были причины. Христианин-ницшеанец, это что-то особенного!

Мария О 22.01.2010 15:03

Re: Аватар
 
В Инете нашла: "После просмотра "Аватар 3D" в зале зажигается свет и сзади раздается тихий голос:
- Блин! Наснимают всякую фигню... на людей потом не хочется смотреть..."
:happy:

Олекс 22.01.2010 15:12

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 239525)
В Инете нашла: "После просмотра "Аватар 3D" ... на людей потом не хочется смотреть..."
:happy:

Вот, вот! А нам приходится с ними этот фильм ещё и обсуждать...

Мария О 22.01.2010 15:15

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Олекс (Сообщение 239526)
А нам приходится с ними

Э-э... если "с ними" - это "с людьми", то к кому Вы причисляете себя? К пандорианцам?

Олекс 22.01.2010 15:22

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 239527)
Э-э... если "с ними" - это "с людьми", то к кому Вы причисляете себя? К пандорианцам?

Мария, предлагаю сплестись косичками...

А администрации подумать о введении соответствующего смайлика.
Надо же ветку тянуть до вручения Оскаров.

Мария О 22.01.2010 15:33

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Олекс (Сообщение 239528)
Мария, предлагаю сплестись косичками...

Все, побежала наращивать волосы.:)

Олекс 22.01.2010 15:45

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 239530)
Все, побежала наращивать волосы.:)

А вот Юля из Украины заранее побеспокоилась. Теперь точно победит.:blush:

сэр Сергей 22.01.2010 21:01

Re: Аватар
 
Мария О,
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 239525)
- Блин! Наснимают всякую фигню... на людей потом не хочется смотреть..."

Не только нашим. Уже появилась рисованная порнография на тему Аватара.

Нарратор 22.01.2010 22:43

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 239527)
к кому Вы причисляете себя? К пандорианцам?

Только сейчас осенило! Эти ж пандорианцы синие - русские!
Прочтите их название "на`ви" наоборот...

сэр Сергей 22.01.2010 22:58

Re: Аватар
 
Нарратор,во Властелине колец Шон Бин сыграл русского. Точнее этот народ к которому принадлежал его герой по мысли Толкиена символизировал русских.

Пауль Чернов 23.01.2010 10:50

Re: Аватар
 
Поскольку уже 74 страницы, но совершенно не помню, выкладывалась ли тут статья Крылова. Предположим, что нет, и таки выложим:
http://www.apn.ru/special/article22281.htm

Крылов, что характерно, националист, но посыл фильма при этом оценил очень высоко.

Сеновал 23.01.2010 12:11

Re: Аватар
 
И Лукасу успех "Аватара" покоя не дает. Собирается переснимать "звездные войны" в 3D

Эрли 24.01.2010 19:00

Re: Аватар
 
А Китай-то меняется.
http://www.kinopoisk.ru/level/51/typ...fice/post/592/

сэр Сергей 24.01.2010 23:26

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Сеновал (Сообщение 239783)
Собирается переснимать "звездные войны" в 3D

Сеновал,обработает готовое кино и только. Или, что лучше, снимет еще 3 эпизода в 3D.

Олег Сокол 25.01.2010 01:43

Re: Аватар
 
Смотрел в кино. 3D. Пока ждали сеанса, подруга рассказала, что в Росси что-то там снимают. Вроде "Чёрная молния" зовётся. Точно не помню. Неважно. Но эффекты там класс, и сам фильм супер. В общем, через пятнадцать минут фильма мне стало страшно. Есть Жигуль, а есть Ролс Ройс. И ВАЗу до него, как до луны. И тут я ещё вспомнил незабываемый "Остров". Господи, как всему миру далеко до штатов. Даже слабость в ногах появляется.

сэр Сергей 25.01.2010 01:50

Re: Аватар
 
Олег Сокол,
Цитата:

Сообщение от Олег Сокол (Сообщение 240265)
Господи, как всему миру далеко до штатов. Даже слабость в ногах появляется.

Может быть у мира и у Американии, просто разные пути? Никто, ведь не мешает всему миру снимать гениальные, выдающиеся или, просто профессиональные фильмы. И, дело тут, как вы, надеюсь, понимаете, не только в размерах бюджетов и уровне техники.

Олег Сокол 25.01.2010 02:25

Re: Аватар
 
сэр Сергей,
Насчёт бюджета. Есть "Остров" и есть "9-й район". У первого бюджет больше, а результат, сами знаете. Но не о деньгах разговор. Я говорю об их профессионализме. Не только в кино. Во всей сфере шоу бизнеса. Музыка, клипы и т.д. В СНГ не умеют снимать фильмы и клипы не из-за того, что денег нет. Их то как раз найти можно. Что нельзя найти, так это Профессионалов с большой буквы. А если такие всё же есть, то их не пустят по простой причине - отсутствие связей. Но самая главаня причина, по которой Голливуд добился своей репутации, это - конкуренция. Закон джунглей. В штатах идёт дикая борьба за место под солнцем, чего нет в других странах, и в этой борьбе выживают сильнейшие и лучшие (хотя может и не во всех ста процентах).

сэр Сергей 25.01.2010 02:45

Re: Аватар
 
Олег Сокол,
Цитата:

Сообщение от Олег Сокол (Сообщение 240299)
В СНГ не умеют снимать фильмы и клипы не из-за того, что денег нет.

Не согласен. Умеют. О фильмах тут на форуме много говориться. Не стану повторяться. О клипах скажу - вы видели клипы на песни Меладзе? Не люблю его - попсовика, но клипы!

Цитата:

Сообщение от Олег Сокол (Сообщение 240299)
Но самая главаня причина, по которой Голливуд добился своей репутации, это - конкуренция. Закон джунглей. В штатах идёт дикая борьба за место под солнцем, чего нет в других странах, и в этой борьбе выживают сильнейшие и лучшие (хотя может и не во всех ста процентах).

В корне с вами не согласен! Конкуренция и закон джунглей тут не причем. Это сказки времен горбостройки. Законы профессионализма возведены в ранг почти государственных - вот в чем дело. Если ты непрофессионален, то тебя не спасет то, что твой папа крутой режиссер или суперактер. Ничего личного.

Олег Сокол 25.01.2010 02:54

Re: Аватар
 
сэр Сергей,
Если вы о новых его клипах, то не знаю, не видел.
Хорошо, не буду спорить, ибо вывод тот же - профессионализм.

сэр Сергей 25.01.2010 02:57

Re: Аватар
 
Олег Сокол,
Цитата:

Сообщение от Олег Сокол (Сообщение 240330)
Если вы о новых его клипах, то не знаю, не видел.

А чем вам "Самба белого мотылька" плох?


Текущее время: 09:56. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot