Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Стоимость сценария (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=149)

Антон Р 12.11.2009 00:48

Цитата:

Если так ставить вопрос, то сценарий может написать каждый.
Так их и так, судя по всему, каждый пишет. Здесь ни раз об этом говорилось. Совсем недавно упоминались Равшаны от сценаристики.
Цитата:

если заказчик хочет получить не картонку по всем правилам математики, а творческую работу,
И об этом совсем недавно писалось. Заказчик хочет рейтинга, чтобы продавать рекламное время. А люди смотрят все под ряд. Так что, качественное ли это драматическое произведение или картонка - заказчика не волнует

Маняша 12.11.2009 00:49

Годбридер
Цитата:

Несчадно бьют сценариста?
Точно. У всех НА УСТАХ лупят. Видят тупую картинку, сделанную кем угодно, только не сценаристом. Но ругают - ИСТОРИЮ, написанную иногда за годы до начала съемок.
Цитата:

сценаристу вообще "не достается". Шишки на режиссера. Это в среде завистливых и не очень сценаристов видят главным в проблемах собрата.

Маняша, моя цитата.
Выделенное предложение вами не согласовано, потому и смысл слов теряется.

Ночной Сторож 12.11.2009 00:51

Цитата:

Художник работает по заданию продюсера - всё, что он выполнит по этому заданию - собственность продюсера.
Если это будет в рамках выполнения служебного задания, то да. Но условия договора могут быть и другими. Хотя на практике - согласен, это 99% ситуация, когда продюсер все права берет себе.

Ночной Сторож 12.11.2009 00:52

Цитата:

Каким образом лучше показать?
Процитируйте строчку из договора. Мне интересна формулировка.

Годбридер 12.11.2009 00:53

Цитата:

Сообщение от Ночной Сторож@12.11.2009 - 00:45
Не один суд не примет Ваши претензии, если Вы будете говорить, что кто-то воспользовался Вашим творчеством. А вот если Вы скажете, что кто-то незаконно воспользовался результатами Вашего творчества - это дело другое. Может, Вы и воспринимаете это все как некую игру слов, но в юридических вопросах терминология имеет значение.
Само собой разумеющимся есть наличие факта и лица, совершившего нехороший поступок.

И: отсутствие извлечения какой-либо выгоды не разрешает использовать продукт чужого творчества, пока 70 лет не прошли со дня смерти автора.

Кирилл Юдин 12.11.2009 00:54

Цитата:

Процитируйте строчку из договора. Мне интересна формулировка.
Нате:
Цитата:

Право на мерчендайзинг, т.е. право на коммерческое использование Фильма и Сценария путем изготовления и распространения товаров любого вида (например, игрушек, в т.ч. мягких, спортивных товаров, товаров домашнего обихода, печатных товаров, предметов одежды, пищевых продуктов и пр.),

Годбридер 12.11.2009 00:58

Маняша , наверно не согдасовано, но, если вы не улавливаете смысл, разобью по частям: сами сценаристы (чтоб опять не потерялись, делаю для вас паузу, потому как, как мне кажется, смысловую запятую здесь не ставят. Но если ставят, то простите, я двоечник) своего собрата винят в проблемах фильма.

Годбридер 12.11.2009 01:02

Цитата:

Сообщение от Антон Р@12.11.2009 - 00:48
Так их и так, судя по всему, каждый пишет. Здесь ни раз об этом говорилось. Совсем недавно упоминались Равшаны от сценаристики.

И об этом совсем недавно писалось. Заказчик хочет рейтинга, чтобы продавать рекламное время. А люди смотрят все под ряд. Так что, качественное ли это драматическое произведение или картонка - заказчика не волнует

Но ведь не уборщику же дают заказ? Если творческий процесс здесь не обязателен.

Годбридер 12.11.2009 01:06

Цитата:

Сообщение от Ночной Сторож@12.11.2009 - 00:51
Если это будет в рамках выполнения служебного задания, то да. Но условия договора могут быть и другими. Хотя на практике - согласен, это 99% ситуация, когда продюсер все права берет себе.
Права продюсер заключает до того, как художник начинает работу. И продюсер не может иметь права на нечто, что еще не придумано. Поэтому все эскизы, образы - собственность художника. А продюсер хозяин кина и не более.
Вот если в тех задании описываются конкретные образы и др. конкретика, которые художник обязан зарисовать со слов и под редакцией продюсера, тогда нарисованное - собственность заказчика.

Маняша 12.11.2009 01:10

Годбридер
Цитата:

сами сценаристы (чтоб опять не потерялись, делаю для вас паузу, потому как, как мне кажется, смысловую запятую здесь не ставят. Но если ставят, то простите, я двоечник) своего собрата винят в проблемах фильма.
:happy: :happy: :happy: как же я вас разозлила!
Короче -
Цитата:

сами сценаристы своего собрата винят в проблемах фильма.
?
Да, всегда. Но это знаете, на что похоже? Напрример: папа своего сына ругает, поливает самой последней грязью в рассказах своим друзьям. Но не дай Бог кому-то из этих друзей хоть одно слово плохое сказать папе про его детеныша - папа тут же загрызет друга, защищая отпрыска.

Годбридер 12.11.2009 01:15

Не разозлила. Я почему-то решил, что Вы непонятливая и разжевал для вас в меру возможностей. И, хотя я сам не шипко грамотный, но знаю, что русский язык в основном аналитический (чем приводит в стопор иностранцев) и иногда следует быть носителем языка, чтобы понять смысл сказанного.
Рожицу забыл: :hi:

Вячеслав Киреев 12.11.2009 01:17

Цитата:

Права продюсер заключает до того, как художник начинает работу. И продюсер не может иметь права на нечто, что еще не придумано. Поэтому все эскизы, образы - собственность художника. А продюсер хозяин кина и не более. Вот если в тех задании описываются конкретные образы и др. конкретика, которые художник обязан зарисовать со слов и под редакцией продюсера, тогда нарисованное - собственность заказчика.
Часть 4 Гражданского кодекса РФ
Статья 1263. Аудиовизуальное произведение
...
2. Авторами аудиовизуального произведения являются:
1) режиссер-постановщик;
2) автор сценария;
3) композитор, являющийся автором музыкального произведения (с текстом или без текста), специально созданного для этого аудиовизуального произведения.
...
5. Каждый автор произведения, вошедшего составной частью в аудиовизуальное произведение, как существовавшего ранее (автор произведения, положенного в основу сценария, и другие), так и созданного в процессе работы над ним (оператор-постановщик, художник-постановщик и другие), сохраняет исключительное право на свое произведение, за исключением случаев, когда это исключительное право было передано изготовителю или другим лицам либо перешло к изготовителю или другим лицам по иным основаниям, предусмотренным законом.



В анимации художник постановщик является ключевой фигурой. а вот автором он не является. Непорядок ИМХО.
Знаю, что театральные художники регулярно свои декорации в РАО носят регистрировать.

Афиген 12.11.2009 01:18

Годбридер включил пургомет. :happy:

Годбридер 12.11.2009 01:18

Цитата:

Сообщение от Маняша@12.11.2009 - 01:10
Сценарист Да, всегда. Но это знаете, на что похоже? Напрример: папа своего сына ругает, поливает самой последней грязью в рассказах своим друзьям. Но не дай Бог кому-то из этих друзей хоть одно слово плохое сказать папе про его детеныша - папа тут же загрызет друга, защищая отпрыска.
Сценарист завсегда подпинет сценариста в любой среде и даст попинать другому. Не обольщайтесь.

Афиген 12.11.2009 01:20

Цитата:

Сценарист завсегда подпинет сценариста в любой среде. Не обольщайтесь.
Не п...те. Вам-то откуда знать? :happy:

Годбридер 12.11.2009 01:23

Цитата:

Сообщение от Афиген@12.11.2009 - 01:20
Не п...те. Вам-то откуда знать? :happy:
Сам такой :umora:

Маняша 12.11.2009 01:38

Годбридер
Цитата:

Сценарист завсегда подпинет сценариста в любой среде и даст попинать другому.
Если вы ТАКОЙ сценарист, - то ФУ вам :hit: !

Веселый Разгильдяй 12.11.2009 01:40

Маняша
Цитата:

Цитата на сериалах это обычно называют "прикроем говнецо музоном".
doubt.gif А можно узнать, на каких именно сериалах такое волшебство происходит?
не хочу тыкать в своих же коллег.
скажу так: сплошь и рядом.
далее - везде.
или вам нужен конкретный сериал с серией с тайм-кодами? :happy:

P.S. да я и сам так подчас делаю. :blush:

Годбридер 12.11.2009 01:41

Я просто честный сценарист и не люблю лицемерие. И если сценарий стоит ругать, я защищать его не стану.

Маняша 12.11.2009 01:49

Веселый Разгильдяй
Цитата:

да я и сам так подчас делаю
Повезло...

Веселый Разгильдяй 12.11.2009 01:49

Цитата:

Я просто честный сценарист
в перлы. :happy:
адназначна.

Веселый Разгильдяй 12.11.2009 01:50

Маняша
Цитата:

да я и сам так подчас делаю
Повезло...
щаз. выпью церукала - и делаю.

Маняша 12.11.2009 01:55

Веселый Разгильдяй
Цитата:

вам нужен конкретный сериал с серией с тайм-кодами
Вообще-то достаточно было бы просто одного названия НАШЕГО сериала.
Цитата:

выпью церукала - и делаю
Пусть хорошо пойдет.

Веселый Разгильдяй 12.11.2009 02:09

Маняша
Цитата:

Вообще-то достаточно было бы просто одного названия НАШЕГО сериала.
вы же знаете что я стараюсь вообще не оценивать и не обсуждать своих коллег.
ну хорошо.
разок оскоромлюсь.

"высший пилотаж".
достаточно вспомнить эпизод когда компьютерные обкуренные пчелы размером с кусок собачьего говна уныло летают по салону самолета под не менее унылую говномузыку.

далее по списку: говносценарий, говнорежиссура, говноактеры и тому подобное.
эта лютая телепохабень в моем личном рейтинге сериального говна этого года - на одном из первых мест.

Маняша 12.11.2009 02:17

Веселый Разгильдяй
Цитата:

"высший пилотаж".
Спасибо!
Цитата:

компьютерные пчелы размером с кусок собачьего говна уныло летают по салону под не менее унылую говномузыку.
:cry:
Я робко надеялась увидеть как раз СПАСЕНИЕ через музыку. Все, прекращаю грязные приставания. :confuse:

Веселый Разгильдяй 12.11.2009 02:20

Маняша
Цитата:

Я робко надеялась увидеть как раз СПАСЕНИЕ через музыку.
музыка кино не спасает по определению.
звук не заменит визуальный ряд.
и вообще монтировать надо без звука - как учили.

а в сериалах просто пытаются музыкой добиться той эмоции, которую не создали сценарист, режиссер и актеры.

поэтому-то в сериалах по сравнению с большим кино музыка звучит почти постоянно.
увы.

Маняша 12.11.2009 02:24

Годбридер !
Или кто писал про то, что музыка может все спасти фильм и сериал - вот:

Цитата:

музыка кино не спасает по определению.
звук не заменит визуальный ряд.
и вообще монтировать надо без звука - как учили.

а в сериалах просто пытаются музыкой добиться той эмоции, которую не создали сценарист, режиссер и актеры.
Веселый Разгильдяй , лучше, чем вы, это оч. сложно было бы сформулировать! Согласна во всем!

Веселый Разгильдяй 12.11.2009 02:32

Маняша
Цитата:

Согласна во всем!
мерси.

Годбридер 12.11.2009 02:39

Маняша , если Вы что-то нашли у меня, то яговорю, что:
часто музыку используют, чтобы скрыть проблемы в монтаже, видеоряде.
ВР правильно сказал, что музыка в таких случаях призвана, чтоб возбуждать эмоции, если картинка не справляется, видны огрехи, способные подпортить фильмец.
Собсно, о таких фильмах говорят: фигня, ниче не понял, но настроение режиссер создал.

Афиген 12.11.2009 02:40

Цитата:

музыка в таких случаях призвана, чтоб возбуждать эмоции, если картинка не справляется.
Годбридер, вы в военкомате никогда не работали?

Годбридер 12.11.2009 02:42

Афиген , нет. Я вообще не служил, к сожалению.

Веселый Разгильдяй 12.11.2009 02:45

Маняша
хотите послушать действительно хорошую киномузыку?
скачайте вот тут:
http://mp3forum.com.ua/out.php?url=http://...=mus&id=04_hawk
или тут:
http://mp3rar.net/soundtracks/184-soundtra...-hawk-down.html

Ночной Сторож 12.11.2009 02:57

Цитата:

Право на мерчендайзинг, т.е. право на коммерческое использование Фильма и Сценария путем изготовления и распространения товаров любого вида (например, игрушек, в т.ч. мягких, спортивных товаров, товаров домашнего обихода, печатных товаров, предметов одежды, пищевых продуктов и пр.),
Так тут речь о другом. Здесь Вы продали права, вытекающие и из фильма, и из сценария. Вопросов нет. Но ведь Вы говорили про образ персонажа, созданного сценаристом в сценарии, и правах на него, в частности применительно к производству на основе этого образа сувениров. На что я Вам заметил, что "Визуальный образ-то создает актер. У Вас есть только описание характера и внешности героя и его фамилия. Под описание внешности подойдет тысяча образов. Как Вы изготовите сувенир "Глухарь" не использовав лицо М.Аверина?". Понимаете, это как с Чебурашкой. Есть произведение Успенского, и его крики, что он автор Чебурашки. Ок, автор. Но продает то он права на куклу-сувенир, созданную по рисунку Шварцмана. ОН автор этого Чебурашки. Но он, в свою очередь, тоже не может продавать куклу под названием "Чебурашка", т.к. права на персонаж (имя персонажа) у Успенского. Вот я и спросил: как Вам удалось продать на сувениры литературный образ? В принципе, да, можно купить и выпускать, скажем, матрешки, расписанные под описание ГГ "Глухаря" (например). Но кто их будет покупать? У покупателя же не будет эффекта узнавания персонажа. Он же (зритель) ассоциирует этот образ с образом, созданным М.Авериным. То есть идея купить права на образ из сценария (отдельно от образа из фильма) и делать сувениры - как коммерческая затея это почти абсурд. Поэтому и спросил про покупателя. Хотелось взглянуть на чудака.

Ночной Сторож 12.11.2009 03:00

Чебурашка, кстати, тоже не оригинальная придумка Успенского. Определение Чебурашки как куклы-встаньки есть в словаре Даля.

Афиген 12.11.2009 03:04

Цитата:

Определение Чебурашки
Блокбастер можно такой замутить.

Ночной Сторож 12.11.2009 03:16

Цитата:

Блокбастер можно такой замутить.
Тс-сс. А то Успенский прибежит.

Годбридер 12.11.2009 03:17

Ночной Сторож , чтоб запатентовать образ, он должен иметь отличительные характеристика, тем более не лицо конкретного актера.

Ночной Сторож 12.11.2009 03:22

Цитата:

Ночной Сторож , чтоб запатентовать образ, он должен иметь отличительные характеристика, тем более не лицо конкретного актера.
Так вот мне и стало интересно кто у Кирилла купил права на образ из сценария, чтоб делать сувениры.

Годбридер 12.11.2009 03:24

Ночной Сторож , кто-то купил?
Кирилл не автор, кстати. Автор - Илья Куликов.

Кирилл Юдин 12.11.2009 03:27

Цитата:

У Вас есть только описание характера и внешности героя и его фамилия.
Вот это я и продаю. Вот из этого могут сделать и плюшевую игрушку не актёра, а персонажа, которого актёр играет. Например Аверин может себя тиражировать сколько хочет, а вот образ Глухарёва - фигушки.
Кроме того, отдельно продаются права на сиквел, например - а тут-то что продаётся?
Цитата:

То есть идея купить права на образ из сценария (отдельно от образа из фильма) и делать сувениры - как коммерческая затея это почти абсурд.
Чего абсурдного не понимаю? :doubt: Захотел я выпустить игрушку - "Глухарёв". Пошел и купил прва у продюсера - шью подушки с надписью - "я люблю капитана Глухарёва", или сувениры в виде двух совершенно непохожих ни на кого ментов - одного в форме капитана юстиции, другого в форме гаишника с надписью на подставке "Серёга и Дэн лучшие друзья!"


Текущее время: 21:19. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot