Отнюдь. Вот вы сценарий не читали, и опять встреваете со своими стенаниями по поводу того, как сценаристов обижают.

В сценарии были еще сцены, которые просто в фильм не лезли по разным причинам - вы же должны понимать, что далеко не все написанное должно оставаться в снятом и смонтированном. :pipe:

А то, что Красильщикова не было - так это не факт, что его не звали, может, по другой причине не пришел. И Сторожева, и Кутепова прекрасно понимали, о чем они делали фильм. На основе сценария. Фильм - это не соло сценариста все-таки.

Для меня фильм получился лучше, чем был сценарий.

Не читал? Да я фильм-то с трудом до конца досмотрел. Сценарий я и не оценивал, а всего лишь сослался на одного из членов съёмочной группы, который утверждал, что сценарий был более замотивирован.
Куда же это я встреваю? Тем более, "опять". Вы написали:
Я оказался ЕДИНСТВЕННЫМ человеком на этом форуме, который отреагировал на этот Ваш пост. Если Вы разбираетесь в нюансах русского языка также хорошо, как знаете белорусский, Вы согласитесь, что глагол "встреваете" тут совершенно неуместен. Теперь насчёт "моих стенаний по поводу того, как сценаристов обижают". То, что Вы ошибочно приняли за стенания, на самом деле было констатацией того бесспорного (и печального для меня) факта, который заключается в следующем: сценариста не только не было на программе "Закрытый показ", о нём ДАЖЕ НЕ УПОМЯНУЛИ. Обычно такие вещи прописываются в договоре. Но даже если в этом случае это прописано не было, ничто не мешало режиссёру или продюсеру упомянуть о том, что у фильма есть сценарист. Я считаю такое положение вещей несправедливым и неприемлемым. А Вы?
Мне так не показалось.
Но и не импровизация режиссёра.

Мария Хуановна, спасибо за "Мужской стриптиз" :happy: Точнее за совет :pleased: Посмотрю :yes:

Вот это действительно отличный фильм.

Вот, как обычно, не читали, с трудом досмотрели, на кого-то сослались и "понеслась".

Зелиг, вы практически в каждый разговор встреваете со своими "констатациями фактов" "издевательств" над сценаристами, с договорами и проч., как например:

В данном контексте и употреблено слово "опять". Как показатель Вашего повторяющегося поведения :pipe:
Хотя, конечно, в русском языке я не разбираюсь, ровно так же, как и в белорусском, я ваапсче расгавареваць ни умейу. :tongue_ulcer: :happy: :happy:

Ничто не мешало и ведущему передачи упомянуть об этом. И всем, кто в студии находился, тоже ничто не мешало об этом упомянуть. Ну, не сказали. Облажались. И что? В титрах автор есть, и в начальных, и в конечных. В чем несправедливость? Хотел бы сценарист "распиариться" - пришел бы на передачу. И нет проблемы никакой.

Ничто не мешало. Но он не был обязан этого делать. Повторюсь:
Что ж, впредь прежде, чем встрянуть, попрошу у Вас разрешения.

Зелиг, а я вас поодерживаю.

Фильм "...с животными" - полное ГАВНО.

И то, что там сценариста замяли, причем это было явно - даже по ходу дискуса было видно, как заминают тему, говорят так, что будто и сценариста там не было. Я даже грешным делом подумала, что и сценарий режиссера - по крайней мере, так все там говорилось, что даже неосознанно наталкивается на мысль, что "отца и сына и святого духа" - все в единственном числе.

Гавняный фильм гавняной команды.
Дикси.

Некогда ходили разговоры о том, что операторы хотят быть авторами фильма (а не исполнителями, как сейчас). Вот в "Путешествии с животными" эта их мечта осуществилась. Получилось красиво, но скучно и довольно бессмысленно. Потом бессмысленность и алогичность выдали за многозначительность. А когда красиво, скучно и многозначительно - это у нас как называется? Правильно. Фестивальное кино. На самом же деле получилось партфолио хорошего оператора. Ожившая фотовыставка с запредельным бюджетом.

Зелиг
Вы, Зелиг, как всегда - бьете в десятку :friends:
И по части "Путешествия..." - присоединяюсь. С той лишь оговоркой, что мне как-то все равно - помнят о сценаристе, забыли ли о нем, по каким причинам так случилось... Лишь бы кино хорошее получилось.
А на "Закрытом просмотре" с Гордоном самым интересным было обсуждение после фильма.

Зелиг, я думаю "многозначительность" и "фестивальность" - это на дурака, кто ничего не понимает, либо хочет казаться таким "продвинутым". Это из разряда анекдота "встречаются два эстета, один другому говорит - я вот тут был в Париже, там платочки сворачивают вот так вот. А другой ему в ответ - А вы говно с ложечки пробовали? - Нет, не пробовал. - Ну, тогда какой же вы эстет".

Вот это оттуда, хочешь показаться супер-продвинутым - поддакни кому-нибудь, кто с многозначительным видом сует гавно с ложечки. Ах, ну как же как же, тонкость не увидишь, значит дурак. А ведь так не хочется показаться простым, а хочется казаться многозначительно-понимающим. :happy:

Мария, а зря вы так.

На самом деле - это типичный пример того, когда режиссер увлечен собственным нарциссизмом. Он занимается не тем, что режиссирует сценарий, а сам себе и по себе кайфует от чистой режиссуры. Камеру так поставить, актриску так повернуть, выпендрится этим кадром так.

Вот и получилось - сценарий лишь повод, и в угоду режиссерским изыскам на него просто забили.
Отсюда красивая картинка ни о чем, потому что сценарий там вообще лишним был. :happy:

Да-с, не модно нынче говорить о кино - особенно об отечественном - в положительном ключе.

Модно кричать "Гавно!"
(завидуете?) :happy: :happy:

А мне пофиг, что там модно. :tongue_ulcer:

Я действительно поняла фильм "Путешествие с домашними животными", он и думать заставил, и чувствовать... Послевкусие у картины приятное...

Особенно забавны те знатоки, которые нахваливают сценарий, даже в глаза его не видев. :pipe:

Хотя сценарий отличный, в самом деле. И сценариста знаем, ценим. :friends:

А рассуждающим про "заумную фестивальность" рекомендую сходить, наконец, в кинотеатр и убедиться, как смотрит кино так называемый обычный зритель. Как этот зритель порой лучше любых так называемых профессионалов понимает и принимает фильм.

Получилось красиво, но скучно и довольно бессмысленно.
То есть: "Я фильм не понял, следовательно, смысла в фильме нет". :doubt:

Железная логика :happy:

Зелиг
:rage:
Да в том-то и дело, что это не режиссёрский фильм, а операторский. Если бы он был режиссёрский, возможно, было бы так же скучно, но не бессмысленно. А так - просто череда красивых кадров.

Я не знаю, что сейчас модно, но я знаю, что есть хорошо ,а что есть какашка в фантике - что как раз для таких как вы, которые собственным умом не варят, зато ушами хорошо впитывают.

Это как в одежде. Показали лосины на Парижской неделе моды - и последняя Маня с мылозавода их носит, не особо разбирая, а что это за лосины - а просто патаму что хочется быть лучше других Мань :happy:

А вы бравируете своим "тонким вкусом" - так хочется иметь хоть какую-то принадлежность к высокому искусству?
Надо как-то выделятся - сказала моча.

Как раз делать "высокий лоб" и говорить об "авторском кино" и о тех, кто ругает, потому что не понимает - это нечто оригинальное с точки зрения соседа дяди Васи, на которого вы произведете впечатление. А для не соседа - просто расмешите и очень много о себе скажете :happy:

Однако, если такая пустая фигня заставляет вас думать, то возможности вашего мозга и вкуса - довольно ограничены.

Еще один анекдот. Если дать дяде Васе молдавское вино за три копейки и упаковать в хорошую бутылку - то он будет весьма восхищен, ибо проникнутся "ах, это хорошее вино" - может, а вот собственными вкусовыми рецепторами распознать молдавский самопал и французское бордо не может.

Сценарий я не нахваливала. Я просто вижу, что в конечном продукте сценария как такового нет, даже пускай плохонького.
А вы и сценарий читали и кино смотрели - а толку ноль, смотрю в книгу, вижу фигу.

Вот именно! Поэтому это кино не к простому зрителю ушло - он сплюнул бы на раз. А вот таким "фестивальным" эстетам на радость.

Так расскажите просто, коротко и ясно - то замечательно-интересное, что вы поняли?

Неа, Зелиг. Дается установка режиссера, которую отрабатывает оператор. Даже я, совсем не производящая впечатление благонадежного элемента - но не сталкивалась с тем, чтобы оператор ходил то в лес, то по дрова.

Или вы наблюдали на площадке другую специфику координации режиссер-оператор, где второй командует первым? :horror:

Я, например, частенько такое наблюдаю. Конечно команда не поступает в виде приказа - режиссер сам готов идти за оператором. Потому, что зачастую оператор единственный человек, который знает что мы сейчас снимаем? как? какая должна быть мезансцена? смонтируеться ли это с остальными кадрами? и готов всем дать ответы на эти вопросы. И причина этому одна - хороших крепких операторов у нам гоооооооораздо больше чем режиссеров :cry:

Нет, я ни в коем случае не умаляю то, на что способен оператор, и послушать там есть чего, но чтобы он дирижировал оркестром - тогда нафиг там режиссер и что это за кино получится :doubt:

а, ну вот видите, просто когда ты лучше других ориентируешься в том, что мы сейчас снимаем, куда это монтируется и т.п. и т.д. - тот же оператор прекрасно организован и сконцентрирован на своих задачах, что в итоге и его работу делает значительно лучше. А так - получится ни рыба ни мясо.

Хотя, согласна, бывают такие режиссеры, которые - ни бэ, ни мэ, ни кукареку, сам нихрена не понимает чего он снимает и что происходит :happy:

Вот и я иногда думаю - нафиг? :yes:

Но чаще всего, имено, оператор и есть дирижер в нашем современном кинопроизводстве. Я не говорю что это хорошо и так должно быть - отнюдь. Но, к сожалению, мой опыт показывает пока это так :cry:

Зелиг, по поводу сценария - не вопринимайте все на Ваш счет. Поберегите голову (я имею ввиду смайлик :rage: )
:pipe:

Бубу, вы прекрасны! :happy: :happy: :happy:

И не прекрасная Бубу, и никто другой, увы, к их сожалению, не запретят и не помешают мне любить этот фильм.

Мой вкус оценен (не мною, вами) как "тонкий". Ну-ну. Спасибо за комплемент.

Бубу, я вам все обязательно объясню, весь тот глубокий смысл, который мне открылся в этом фильме, всенепременно объясню - тогда, когда мы встретися с вами в уютном московском кафе за чашечкой кофе (или чем-то иным), тет-а-тет, без масок и ников.
Тогда поговорим обо всем.

А вы уверены, что мне будет интересно с вами общаться, да тратить свое время на такие разговоры.... :scary:

Даша, побереги свои нервы :happy:

Дарья Лецко, в Москве и без того есть с кем общаться. Глядя на вот на это:
я даже и не знаю, что сказать. думаю, все все поняли, надо оставить без комментариев :happy:

А почему с ней, а не со мной? :cry: Я лучше... :blush:

Даша, бери Авраама не пожалеешь :yes: :pleased: Он вполне адекватен, в отличии от Бубу...

Авраам, с тобой Даша будет говорить в Санкт-Петербурге!
В Москве уже есть желающие с ней общаться да тратить свое время на такие разговоры :pipe:

В Санкт-Петербурге? А меня туда отправляют? :scary: Типа, доктор сказал в морг, значит - в морг! © :happy:

Авраам. Блин. Был не прав. Вспылил.
С чего это я взял, действительно, что ты оттуда?:doubt:
Прошу извинить. Готов загладить. :friends:

Ну вот и прекрасно, что у Дарьи появилась такая компания, а то не будь неадекватной Бубу - и повода не было бы :happy:

Даша, ты прелесть. :kiss: Как и твой сценарий. :friends:

Хорошо, что именно в этом случае лично у меня есть повод мысленно загнать Бубу в (на) довольно неприятное место. Неприятное в том плане, что существовать там неудобно. Хотя, вероятно, кому как.

Это мне напомнило бессмертные Довлатовские строчки:
:pleased:

Факт!
(с) оттуда же :tongue_ulcer:

:devil: © оттуда же
:pipe:

А вот и не подеретесь, а вот и не подеретесь!

Мария О, через 3 минуты после прочтения поста Авраама про Довлатова получаю письмо от однокурсницы, которую лет 15 не видел. Она, посмотрев на мою фотографию, написала: ты стал похож на Довлатова! Прям и не знаю, чего теперь думать...
:horror:

Главное, девушка уверена, что мне с ней будет исключительно интересно :happy: С чем ее и поздравляю. :friends:

Эгле, спасибо, нервы у меня, конечно, не стальные, но в данном случае я только веселюсь. :happy:

Евгений, Авраам, Эндрюс и все-все-все :kiss:

Дарья, так собственно, меня и удивило ВАШЕ предложение обсудить за чашечкой кофе :happy:
Если принимать оценку этого кина даже за разность вкусов - то у каждого он свой, кому чай, кому водку. И о каком кофепитии может идти речь?
А если объективно, профессиональным разбором с первого же кадра - спасибо за "девушку", но коротко вы меня уже не поймете, а устраивать ликбез не готова пока еще я.

Меня только удивило, что вы говорите о том, что нравится и это хорошо, но конкретно что и почему - сформулировать не можете - переносите дискус на кофейные чашки и примитивную форумную свору. "Дружить против" - это баян. А то что вам смешно - к непроизвольным смешливым позывам склонны либо дети, либо идиоты. Вы бы лучше думали сильно и столько, сколько смеетесь - проку было бы больше. Слепо апологетствовать и издавать хохочащие звуки - много ума не надо.

Прекрасная Бубу! Конечно же, я дура, ибо блондинка :happy: Да и дитя я еще, дитя горькое :happy: :happy: :happy:
Куда уж мне понять ваш ликбез. :happy:

Пить кофе можно с конкретным человеком, а не с ником из 2 букавак Х 2. О том и была речь.

Говорить следует с тем, кто хочет слушать, а не с тем, кто хочет кричать. :happy:

Ох, Дарья, ну хватит уже разводить суету вокруг дивана.