Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Критикуй. Часть 6 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6304)

Нарратор 27.02.2022 19:12

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 769709)
По иронии судьбы, отец невесты оказывается военным летчиком

Тогда уж поднимайте ставки: не отец, а невеста - лётчица. И парашютистка. И подружки у неё такие же(толковый редактор, продюсер и режиссёр именно это и предложат) Вот это ударит по самооценке ГГ куда больнее, чем какие-то тёщины и тестевы насмешки.
И не билет на самолёт, а сам арендованный самолёт, который поведёт невеста (свадебный подарок отца).
И тут герой с его страхами.

Шалтай Болтаев 27.02.2022 19:29

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 769732)
Вы посмотрите ссылку, которую вам дали, и постройте логлайн по этому принципу.

Так я по такому и построил. Боязнь летать - завязка и проблема. Свадьба и поездка - вызов герою, конфликт с его страхом. Все логично.

Хильда 27.02.2022 19:30

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 769801)
конфликт с его страхом

Вам же выше уже объяснили, что это не конфликт - слишком мелко.

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 769781)
Тогда уж поднимайте ставки: не отец, а невеста - лётчица. И парашютистка.

Тогда непонятно, как эти лед и пламень сошлись.

Нарратор 27.02.2022 19:36

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 769803)
Тогда непонятно, как эти лед и пламень сошлись.

Придётся придумывать. Строить биографии и предисторию, сводить одно с другим и стараться, чтоб выглядело жизненно и достоверно. За то сценаристу и плотят гонорары в сотни тыщщ, а то и мильоны. А автор думал, в сказку попал?

Шалтай Болтаев 27.02.2022 19:37

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 769781)
Тогда уж поднимайте ставки: не отец, а невеста - лётчица. И парашютистка. И подружки у неё такие же(толковый редактор, продюсер и режиссёр именно это и предложат) Вот это ударит по самооценке ГГ куда больнее, чем какие-то тёщины и тестевы насмешки.
И не билет на самолёт, а сам арендованный самолёт, который поведёт невеста (свадебный подарок отца).
И тут герой с его страхами.

Предложение интересное, но я вижу тут искусственное усложнение, оно нереально. Хотя бы потому, что герой не станет знакомиться с девушкой, зная, что она летчик, а у него с этим проблемы. И где они будут знакомиться, на летном поле? Он там не бывает.

Ваше предложение играет для комедии, для драмы это не работает.

Шалтай Болтаев 27.02.2022 19:38

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 769803)
Вам же выше уже объяснили, что это не конфликт - слишком мелко.

Платить жизнью за выбор - по вашему, лишком мелко?

Хильда 27.02.2022 19:39

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 769812)
Придётся придумывать.

Человек уже вроде что-то придумал. Но где у него основной конфликт - не говорит, завязкой ограничивается.

А если делать невесту летчицей, то это вообще другая история будет, с самого начала. Тут тогда одной предысторией не обойтись.

Хильда 27.02.2022 19:41

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 769819)
Платить жизнью за выбор - по вашему, лишком мелко?

Тут выбор - смешной: на чем добираться в свадебное путешествие. Пусть купит круизный тур на корапь и вообще не боится. Т.е. "выбор" решается на раз-два, так что это не тот выбор, чтобы прям за него жизнью платить.

Т.е. страх - это завязка у вас. А дальше должен идти конфликт, связанный со страхом, и соответствующие события. Пример фильма с аэробоязнью.

Нарратор 27.02.2022 19:41

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 769813)
И где они будут знакомиться, на летном поле?

Вы у меня спрашиваете? Нет, это ВЫ, как автор, должны будете придумать и соединить несочетаемое - кстати, всегда беспроигрышный вариант для кино.

Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 769813)
Ваше предложение играет для комедии, для драмы это не работает.

Или работать не хотите вы. Спойлер: а придётся.
Пару лет тому назад сценарий одного автора показали Сельянову: про гитариста, приехавшего покорять большой город. Сельянов сходу сказал заменить гитариста на... каратиста.
Оскорблённый автор сказал, что он разочарован и удалился в туман.
Но таковы реалии кинопроизводства: каратист для кино интереснее гитариста. Сто пудов вам говорю, если ваш сценарий кого заинтересует - вам выдвинут примерно те же предложения, что я привёл выше.

Нарратор 27.02.2022 19:43

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 769820)
Человек уже вроде что-то придумал.

Редактору обычно плевать на это. Продюсеру подавно. Обычная картина: был текст чёрно-белый, вернулся жёлто-сука-красный от сотен правок и требований переделок, где зайца велено сделать волком, а муху слоном.

Хильда 27.02.2022 19:45

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 769825)
Редактору обычно плевать на это. Продюсеру подавно.

Ну так-то да. )))

Шалтай Болтаев 27.02.2022 19:55

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 769822)
Тут выбор - смешной: на чем добираться в свадебное путешествие. Пусть купит круизный тур на корапь и вообще не боится. Т.е. "выбор" решается на раз-два

Но тур уже куплен и подарен! Время определено. Менять что то поздно. Объяснить летчику-папе, что я боюсь и потому не полечу с вашей дочерью... хм... и объяснить невесте, которая летала сто раз, что это смертельно... не так просто.
Да, можно прикинуться больным, ломать комедию... но это не комедия, а драма.
И смысл этой драмы не в том, что кто то боится летать. Она о том, что мы не прислушиваемся к людям, и за это иногда платится большая цена.

Иногда проще прочесть целиком, чем вот так объяснять. Это напоминает мне притчу со слепыми мудрецами, которые щупали слона).
Но выкладывать здесь запрещено...

Нарратор 27.02.2022 19:58

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 769836)
Иногда проще прочесть целиком, чем вот так объяснять.

Нет. Условный Михалков или Спилберг не будет ничего читать.
- Излагай, о чём сюжет. У тебя минута.

Шалтай Болтаев 27.02.2022 20:04

Re: Критикуй. Часть 6
 
И потом, я написал, что это КМ, то есть короткий метр, если вы не увидели).
Раскатывать предысторию знакомства и прочее, что советовали, просто нет места. У меня расписан основной конфликт. Как он начинается, как герой с ним живет, и как ему однажды приходится ломать себя ради того, чтобы не быть трусом в глазах окружающих и любимого человека.
Это не полный метр, товарищи!))
И потом, у меня там финальные сцены в аэропорту - от этого никуда не деться... - так что я не питаю иллюзий, что это будут снимать))) Съемки в аэропорту бывают неподъемны даже для полных метров, а уж для км...)

Нарратор 27.02.2022 20:25

Re: Критикуй. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 769845)
Раскатывать предысторию знакомства и прочее, что советовали, просто нет места.

Раскатывать - для себя.
Вы, сами, лично, знаете, где и когда родились ваши герои, как прожили детство, отрочество и юность, как и при каких обстоятельствах познакомились и прочее? Знаете?
Вот навскидку вам вопрос по этому эпизоду:

Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 769836)
Но тур уже куплен и подарен!

Герой до свадьбы не пытался провентилировать вопрос относительно путешествия?
- Куда, милая, поедем? Я вот предлагаю круиз по Средиземке, а?
- Отец сказал, всё устроит, сделает сюрприз.
Упс.. Понимая, что 90% свадебных путешествий связаны с авиаперелётами, почему герой не приложил усилий, чтоб удавить сюрприз тестя в зародыше, каким бы он ни был?

Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 769845)
Это не полный метр, товарищи!))

Какая разница. Биографии героев и предысторию их отношений это не отменяет. Они нужны автору, чтоб пощупать персонажей, прежде чем начать сочинять про них главную историю.


Текущее время: 04:37. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot