Клуб сценаристов - Курилка. Часть 120. Новогодняя!

Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)

- Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)

- - Курилка. Часть 120. Новогодняя! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6177)

Re: Курилка. Часть 120. Новогодняя!

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 659102)

цена не пугает.

...одна на всех, мы за ценой - не постоим!

Re: Курилка. Часть 120. Новогодняя!

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 658987)

делает простой макаров серьезным оружием даже против БТР

Ну, износ ствола там должен быть аховый, да и странно всё же ПМом бэтэры подбивать - так что скорее это красивый пример, пусть и на практике возможно :)

Re: Курилка. Часть 120. Новогодняя!

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 659105)

Ну, износ ствола там должен быть аховый

Самый обычный. С чего он там будет аховый-то?

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 659105)

да и странно всё же ПМом бэтэры подбивать

Ну отчего же? Во-первых, не подбивать, а пробивать. То есть поражая живую силу противника. Во-вторых, есть масса ситуаций, когда это крайне важно.

Кроме БТР есть много других бронированных машин. Допустим тот же снайпер всегда имеет при себе пистолет. Зачем? А попробуйте в случае обнаружения в ближнем бою покрутить снайперской винтовкой.
Вот едет бронированная техника, а тебе уйти нужно. Достал ПМ трах-бабах и техника не едет, можно уносить ноги.
Ну и т.д.

Re: Курилка. Часть 120. Новогодняя!

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 659107)

С чего он там будет аховый-то?

Ну, патрон-то не простой. Там же, видимо, используется нестандартная "начинка" для разгона пули? То есть бОльшая нагрузка, отсюда быстрый износ - ПМ ведь изначально создавался под обычный боеприпас, не особо мощный. Впрочем, я не специалист, просто предположил.

Re: Курилка. Часть 120. Новогодняя!

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 659108)

Там же, видимо, используется нестандартная "начинка" для разгона пули? То есть бОльшая нагрузка, отсюда быстрый износ - ПМ ведь изначально создавался под обычный боеприпас, не особо мощный.

Та ни. Представьте себе иголку запечатанную в пенопласт, которую запускают через трубку. О стенки трётся лишь пенопласт и никакого вреда стволу не приносит. А при столкновении с препятствием, "пенопласт" разлетается в клочья, а набравшая энергию игла пробивает броню.
Это суть. Ну а сложность изделия заключается в расчётах формы пули, сплава сердечника и материала внешней оболочки, пороха и т.п. тонкостей.

Re: Курилка. Часть 120. Новогодняя!

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 659105)

Это всё против бронежилетов в первую очередь. Против БТР не годится. Пробить броню мало, нужно ещё и забронное воздействие.

Re: Курилка. Часть 120. Новогодняя!

Там принцип:

Цитата:

Подкалиберный снаряд с не отделяемым поддоном. Данный снаряд имеет достаточно сложную конструкцию и состоит из двух главных частей — бронебойного сердечника и поддона. Задачей поддона, изготавливаемого из мягкой стали, является разгон снаряда в канале ствола. При попадании снаряда в цель поддон сминается, а тяжелый и твердый остроголовый сердечник, изготовленный из карбида вольфрама, пробивает броню.

Снаряд не имеет разрывного заряда, обеспечивая поражение цели обломками сердечника и осколками брони, разогретыми до высоких температур. Подкалиберные снаряды имеют значительно меньший вес по сравнению с обычными бронебойными снарядами, что позволяет им разгоняться в стволе орудия до существенно больших скоростей. В итоге, пробиваемость подкалиберных снарядов оказывается существенно выше. Использование подкалиберных снарядов позволило существенно повысить бронепробиваемость имевшихся орудий, что давало возможность поражать даже устаревшим орудиям более современную, хорошо бронированную бронетехнику.

В то же время, подкалиберные снаряды имеют ряд недостатков. Их форма напоминает катушку, что сильно ухудшало баллистику снаряда, кроме того, легкий снаряд быстро терял скорость; в результате, на больших дистанциях бронепробиваемость подкалиберных снарядов сильно падала, оказываясь даже ниже, чем у классических бронебойных снарядов. Во время Второй Мировой Войны подкалиберные снаряды плохо работали по наклонной броне, поскольку под действием изгибающих нагрузок твердый, но хрупкий сердечник легко ломался. Заброневое действие таких снарядов уступало бронебойным калиберным снарядам. Подкалиберные снаряды малого калибра были малоэффективны против бронеобъектов, имевших защитные щиты из тонкой стали. Эти снаряды были дороги и сложны в производстве, а главное, при их изготовлении использовался дефицитный вольфрам.

http://wiki.warthunder.ru/images/d/d2/Sn6.jpg

Re: Курилка. Часть 120. Новогодняя!

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 659108)

Принципиальная схема устройства у однотипных патронов у всех одна, но боевые характеристики разные, а почему один лучше другого - секрет. Это результат развития и металлургии, и технологий и конструкторской мысли.

Ниже конкретно о патроне для ПМ, о котором речь. С характеристиками ряда боеприпасов для других пистолетов.

HTTP://ORUZHEIKA.BLOGSPOT.RU/2011/05/9.HTML
ПАТРОН 9Х18 ПИСТОЛЕТНЫЙ, С БРОНЕБОЙНОЙ ПУЛЕЙ, ИНДЕКС 7Н25,ОБОЗНАЧЕНИЕ БП.
9 мм бронебойный патрон (БП) выпускается Новосибирским заводом НВА.
Сотрудники КБП разработали патрон 9х18, скорость пули которого на удалении 10 м от дульного среза составляет 470-480 м/с. При этом, за счёт уменьшения массы пули, импульс отдачи при выстреле практически равноценен импульсу отдачи при стрельбе штатным 9-мм пистолетным патроном 57-Н-181с. Пуля является полуоболочечной, с оголённым стальным сердечником и с алюминиевой рубашкой, облегающей сердечник с боковых сторон. Малая масса пули при высокой начальной скорости (по сравнению со штатным патроном) позволила на дистанциях до 25 метров увеличить её кинетическую энергию при встрече с преградой.
Начавшиеся полигонные испытания патрона продемонстрировали его неоспоримое преимущество практически по всем боевым характеристикам над ранее предлагаемыми вариантами. Пуля разработанного патрона пробивает общевойсковой защитный жилет модели 6Б5-12 на дистанции 30 метров с вероятностью 100%, а стальной 5-мм лист на дистанции 15 метров с вероятностью 80%. Результат впечатляющий, так как ни одна из вновь разработанных пуль к патрону пистолета Макарова не показывала столь высоких боевых характеристик.
Устройство Тактико- технические характеристики
1- оболочка
2 - пуля
3 - пороховой заряд
4 - гильза
5 - капсюль
6 - рубашка (обтюратор)
7 - стальной сердечник. Начальная скрость пули, метров в сек - 480
Импульс отдачи патрона, кгс*с - 0,24
Дальность пробития бронежилета 2 класса, м - 30
Длина гильзы, мм - 18
Масса пули, гр - 5,9
Масса патрона, гр - 7,4
Длина патрона, мм - 25
Материал сердечника - сталь термоупрочненая
Тип пороха - ССН 224,87
Масса порохового заряда, г -0,48
Материал сердечника - Ст. У10А, У8А
Материал рубашки - аллюминий.

Re: Курилка. Часть 120. Новогодняя!

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 659114)

Подкалиберный снаряд с не отделяемым поддоном. Данный снаряд имеет достаточно сложную конструкцию

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 659113)

Против БТР не годится. Пробить броню мало, нужно ещё и забронное воздействие.

Если знаешь где сидит водитель, то остановишь БТР, уничтожив его. А можно и пушку заклинить, как это делали снайперы на Донбассе. К тому же под этот патрон есть и пистолет пулемет - бронебойность повышается до 8 мм.

Re: Курилка. Часть 120. Новогодняя!

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 659116)

Опять ты про своего Ерему, когда все про Фому! Речь о пуле, а не о снарядах. В общем, это называется ППП (пиздешь по поводу) - самая ху.вая форма мозго.баловки. аргументы всегда и на любой случай жизни найдутся. только ответа на вопрос не будет.

Если знаешь где сидит водитель, то остановишь БТР, уничтожив его. А можно и пушку заклинить, как это делали снайперы на Донбассе. К тому же под этот патрон есть и пистолет пулемет - бронебойность повышается до 8 мм.

Кого-то ты мне Владик напоминаешь... :doubt:
Господи, да ты же один в один "героический" Руслан Панченко. :happy:
нецензурная лексика

Re: Курилка. Часть 120. Новогодняя!

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 659117)

Все тупите! Так по-привычке можно отупеть и навсегда. Как адекватор огородный.
1. Такой боеприпас, не имеющий аналогов в мире, это достижение оружейников, которое дает шанс в определенных условиях выжить и победить. В том числе и против БТР-80, например в городских условиях, когда даже АКМ не дает такого шанса.

2. Вы лично мне никого не напоминаете, а воспринимаетесь как железный факт - упертый из-за комплекса неполноценности мужик с плоским и хаотичным мировосприятием с заведомой установкой, мол, я понад усе. Но это если по научному. А по-простому, дурак полукруглый, прогрессирующий в круглого.

Re: Курилка. Часть 120. Новогодняя!

Запорожские снегурочки - лучшие в мире.
https://www.youtube.com/watch?v=k72nQQ5PK4A

Re: Курилка. Часть 120. Новогодняя!

Ого, как ваш Новый год? В теннис сыграли?

Re: Курилка. Часть 120. Новогодняя!

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 659122)

Ого, как ваш Новый год? Сыграли на бильярде?

Я вообще-то в теннис хотел. Но вообще ни во что не сыграл. Новый год прошел нудно, как обычно.

Re: Курилка. Часть 120. Новогодняя!

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 659123)

Я вообще-то в теннис хотел. Но вообще ни во что не сыграл. Новый год прошел нудно, как обычно.

Да, я через минуту вспомнила, что теннис, и сразу исправила, а вы шустро уже ответили.