Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Сценаристы и финансовый кризис (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1453)

Герус 23.11.2008 12:32

Цитата:

Кризис есть потому, что говорят - есть кризис. И кому-то это очень выгодно.
Естественно кризис кому-то выгоден. Иначе его бы просто не было.
Почему происходят кровавые разборки между бандюками? Скажем так - передел сфер влияния.
Этот кризис - то же самое в мировых финансах. Начался он с дефицита ликвидности. А заканчивается баснословными дивидендами короткого списка банков.
У него есть начало, а значит причины и инициаторы. У него будет и конец, когда цели будут достигнуты. В попыхах мелкие прилипалы будут пытаться догонять, ловя крохи с этой трапезы, но затянуть его они не смогут.
Обсуждать эту тему имеет смысл, по моему мнению, только тогда, когда кто-то знает как на это влиять. И уж ругаться, доказывая кто оказался прав вообще не имеет никакого смысла. Причина проста. Каждый в принципе прав. А тот кто скажет, это полный бред и все здесь говорят чушь - он тоже будет по своему прав.
Кирилл Юдин
Цитата:

Кто против?
А вот это уже деловой подход.
Предлагается профсоюз сценаристов?

Кирилл Юдин 23.11.2008 13:13

Цитата:

Предлагается профсоюз сценаристов?
Профсоюз - это очень сложно для такой разрозненной социальной группы, как сценаристы. К тому же есть гильдия драматургов, что по-сути, схоже. Однако туда принимают не всех.
А вот некое неформальное объединение уже существует, например, те, кто собираются на этом сайте. Главное сегодня - информация. Вот есть такая информация о решении собрания представителей ведущих кинокомпаний России (практически все, кого мы знаем). Вот узанём мы, что оказывается, мы зарабатывали от 5 тыс. у.е. за серию. Что теперь предлагается снизить эту цифру на 30-40%.
Считаем, получаем 3 тыс.у.е. теперь, руководствуясь этой информацией, мы можем вести переговоры и обоснованно отстаивать свою позицию.
А то ведь как обычно происходит? Первый вопрос от продюсера: "Откуда Вы взяли такие суммы?! За такие гонорары никто не работает! Это какие-то фантазии! Ну, вот если бы у Вас было несколько проектов и бешенным рейтингом...." и т.д.
Но в данном случае речь идёт о низшей планке. То есть 5 т.у.е минус 40% (удешевление в связи с кризисом), получаем 3 тыс. у.е.
Таким образом, высшая планка 15-40%=9 (тыс.у.е.).
Вот пусть именитые и дико успешные берут свои 9 тыс.у.е. за серию. А те, чьи заслуги скромнее - от 3.

Речь идёт не о профсоюзе. А о системе обмена полезной информацией, не только уровня "какое кино понравилось" и "как описать сцену", но и чисто практического значения. Ведь мало создать какой-то продукт, надо уметь создавать из него товар и назначать правильную и аргументированную цену.

Афиген 23.11.2008 13:25

Цитата:

Профсоюз - это очень сложно для такой разрозненной социальной группы, как сценаристы. К тому же есть гильдия драматургов, что по-сути, схоже. Однако туда принимают не всех.
Всех сценаристов. Однако со следующего года правила вступления и членства изменились: вместо 100 руб. вступительных и 100 р. в год членских, теперь вступительный взнос будет 5 тыс. руб., и 5 тыс. в год - членские взносы. За это членам Гильдии обещают регулярные семинары, возможность бесплатной регистрации произведений, услуги юриста со скидкой и право участия в конкурсах, проводимых Гильдией.

Кандализа 23.11.2008 13:27

Афиген , а можно вступить в профсоюз не сразу, а только если украдут сценарий?

Афиген 23.11.2008 13:29

Цитата:

Афиген , а можно вступить в профсоюз не сразу, а только если украдут сценарий?
Зачем?

Кирилл Юдин 23.11.2008 13:52

Цитата:

За это членам Гильдии обещают регулярные семинары, возможность бесплатной регистрации произведений, услуги юриста со скидкой и право участия в конкурсах, проводимых Гильдией.
Ну и какой, допустим, мне от семинаров толк? Сколько стоят гостиницы в Москве? А поесть? Ну, разок съездить можно, оставив гонорар за пару серий.
Регистрация? Хм. Жуть как необходима. :pleased: Юрист - со скидкой. Право участия в конкурсах. :doubt: Заманчиво, конечно. Но не очень.
Вот и выходит, что немосквичам всё это, как-то.... Поэтому всем или не всем - большой роли не играет.

Важнее для дела было бы, чтобы Гильдия принмала какие-то решения в целом меняющее отношение к труду сценаристов. А то ведь, даже имена их предпочитают не называть - режиссёр, актёры, продюсер, даже оператор - практически всегда указывается в рекламе или информации о фильме. Сценарист - в виде исключения, на специализированных ресурсах.
А гонорары? Съёмочный день одного актёра и весь сценарий стоят в среднем одинаково. Престиж сценариста сегодня сразу после гардеробщика идёт. И сейчас решщили начать компенсировать проблемы кризиса за счёт сценаристов. Жуть, как спасут проект 500 долларов! :happy:
Вот это бы Гильдии подправить в целом. Хотя бы в соответствие с законом об авторских правах привести положение дел.

Герус 23.11.2008 13:52

Цитата:

Вот есть такая информация о решении собрания представителей ведущих кинокомпаний России (практически все, кого мы знаем). Вот узанём мы, что оказывается, мы зарабатывали от 5 тыс. у.е. за серию. Что теперь предлагается снизить эту цифру на 30-40%.
Вот для этого и нужно какое-то сообщество. Где антимонопольное законодательство? Корифеи от кино собрались и договорились обирать бедных (хотел написать НАС, но пока палец не опускается) сценаристов. Кто заступится? В одиночку не справиться. Даже при хорошей организации штрейкбрехеры найдутся.
Но, как говорят, проинформирован, значит вооружен.
Можно строить политику переговоров. Но возникает целый ряд вопросов. Главный - сколько зарабатывают другие члены съемочной группы. Ведь ведущие кинокомпании не договаривались, чтобы платить меньше и (дальше идет список)?
Цены на все растут, зарплаты растут, инфляция растет (собственно это то же самое, но не важно), потребности (в том числе и зрителей) растут, требования к качеству растут.
И вдруг: оплата труда сценаристов снижается на половину. Оп!? Где логика? А логика в том, что:
"Это МЫ ваши хозяева, это МЫ решаем как вам жить. Захотим и всех вас НЕ БУДЕТ"
При отсутствии логики - это именно логика, которую я уловил.

Кандализа 23.11.2008 14:00

Афиген , из практических соображений.

Кирилл Юдин 23.11.2008 14:02

Цитата:

Вот для этого и нужно какое-то сообщество.
Уговорили, Герус, занимайтесь оформлением докуменатации и регистрацией профсоюза, мы Вашу кандидатуру на пост председателя проддержим. :pleased:
Какой смысл рассуждать на тему, которую воплотить в жизнь нереально?

ТиБэг 23.11.2008 14:02

Цитата:

Ну и какой, допустим, мне от семинаров толк? Сколько стоят гостиницы в Москве? А поесть?
Если ничего не изменится, то и встретят и разместят и накормят. а гонорары за пару серий, можно будет потратить на горячительные напитки :happy:

Афиген 23.11.2008 14:03

Цитата:

Ну и какой, допустим, мне от семинаров толк? Сколько стоят гостиницы в Москве? А поесть?
Все бесплатно.
Цитата:

Важнее для дела было бы, чтобы Гильдия принмала какие-то решения в целом меняющее отношение к труду сценаристов.
Это подразумевается в перспективе.
Цитата:

А то ведь, даже имена их предпочитают не называть - режиссёр, актёры, продюсер, даже оператор - практически всегда указывается в рекламе или информации о фильме.
Это условие обычно оговаривается в договоре. Фамилию сценариста должны внести в пресс-релиз. Если не внесли - это нарушение договора со всеми вытекающими. Впрочем, обычно неименитых сценаристов не упоминают масс-медиа, даже если автор есть в пресс-релизе. Журналисты не видят в этом необходимости, считая, что личность сценариста зрителю пох.
Цитата:

Вот это бы Гильдии подправить в целом.
Сначала нужно собраться и посчитаться.

Кирилл Юдин 23.11.2008 14:12

Цитата:

Все бесплатно.
Вы серьёзно? :doubt:
Цитата:

Это подразумевается в перспективе.
На самом деле, я на это оченб надеюсь. Ну, рано или поздно, должно так случиться.
Цитата:

Журналисты не видят в этом необходимости, считая, что личность сценариста зрителю пох.
Об том и речь, что оператор, почему-то зрителю не пох, а сценарист - пох. Это отношение к профессии в целом. Вот когда станут рассуждать так: "уж этот точно, что напишет, то будут смотреть с удовольствием", тогда и начнут рекламировать фильм, как, например, книгу - по автору сценария наравне с режиссёром.
Но, очевидно, это тесно связано с качеством продукта в целом. Пока спросом пользуется любая фигня, лишь бы дешево в производстве и про любоффь, имя сценариста никому интересно не будет, как и качество истории и сюжета.
Цитата:

Сначала нужно собраться и посчитаться.
Вы меня заинтриговали. :doubt: В следующем году надо будет вернуться к этой теме.

Титр 23.11.2008 14:53

Оператор - это человек из команды режиссера. Кто-то же начал первым упоминать имя оператора, как важную единицу и наверняка это был режиссер. Ну, продюсер, божок, тудыть его мать, как не упомянуть. А сценарист, сирота казанская, пришей - пристебай кобыле хвост. Или в крайнем случае – одинокий волк… :happy:

Кирилл Юдин 23.11.2008 15:28

Цитата:

Или в крайнем случае – одинокий волк…
"Волчара позорный!" :pleased:

Герус 23.11.2008 16:00

Цитата:

занимайтесь оформлением докуменатации и регистрацией профсоюза
Это, в принципе, задача посильная, но она передо мной сейчас не стоит. Однако, по закону диалектики это все равно будет.
Цитата:

А сценарист, сирота казанская
Ну, да, продал и отвали. Хотя некоторые проникают на съемочную площадку и мешают режиссеру работать.


Текущее время: 08:58. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot