Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 106 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5998)

Фантоцци 05.06.2016 16:13

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 626411)
Я уже писал, что вы недоумок. Со стороны Запада. Как все приссали, так Сердюкова и выдвинули.Потом с армией так же. Он спец по непопулярным действиям. Профессиональный "плохой мальчик", что на Родине, что для Запада.

Психуете, потому что я наглядно здесь показал, что вы - пустомеля. Наверно, про "торпеду" тоже вы придумали. Сердюков прочитает вас - щёки надует от важности :)
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 626411)
Профессиональный "плохой мальчик", что на Родине, что для Запада.

Это не совсем правильный перевод. Тафгай, по английски tough guy, лучше перевести как "жёсткий парень", "крутой парень" :)

АлександрКу 05.06.2016 16:21

Re: Курилка. Часть 106
 
Поджег с применением нефтепродуктов и наличие короткого замыкания модут доказать очень быстро. В течении 24 часов с момента окончания пожара - запросто. Потом сложнее.

Крыс 05.06.2016 16:21

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 626409)
А насколько сложно определить, что эта жидкость присутствовала?

Тут вот почитайте, довольно подробно описана процедура http://www.grandars.ru/college/pravo...podzhogov.html

Ого 05.06.2016 16:25

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 626415)
Поджег с применением нефтепродуктов и наличие короткого замыкания модут доказать очень быстро. В течении 24 часов с момента окончания пожара - запросто. Потом сложнее.

А чем можно поджечь так, чтобы факт поджега умышленного подтвердить не удалось бы?

АлександрКу 05.06.2016 16:42

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 626417)
А чем можно поджечь так, чтобы факт поджога умышленного подтвердить не удалось бы?

Вопрос на докторскую диссертацию. Не знаю. ИХМО это не реально.

Короткое замыкание проводки которое привело к пожару еще симулировать могут (очень сложно, но выполнимо), но сжечь хим.продукт так чтобы он не оставил специфических следов горения... Чтобы это сделать нужно быть очень технически подкованным химиком, при чем со специализацией.
Например доцент или СтНС института, где разрабатывают авиационное или ракетное топливо или парфюмерию, в теории может придумать и синтезировать такую смесь, если будет знать все нюансы экспертной оценки и методику расседлывания таких дел (а они засекречены). Рядовой человек никогда.

Нужно рассматривать версии с горением крайне не распространенных горючих жидкостей (специфические растительные масла, эфиры, жиры), которые не попадают в перечень стандартной проверки, и могут быть не замечены лаборантом. Или он тупо поленится проверить другие варианты.

Если смесь жидкого кислорода с перекисью водорода в оболочке из сухого льда смогли вычислить, то я не знаю, что там можно еще придумать.

Крыс 05.06.2016 16:44

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 626417)
А чем можно поджечь так, чтобы факт поджега умышленного подтвердить не удалось бы?

Следы распада химических веществ остаются в продуктах сгорания, даже после воздействия сверх-высоких температур. При сегодняшних технологиях их обнаружат без труда, методов анализа тьма... Следы крови и пр. биологии выявляются, хоть 10 раз "досей" вымой пол, и ацетоном залей. То же самое здесь - ничто не исчезает бесследно.

Кинофил 05.06.2016 16:47

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 626414)
Психуете, потому что я наглядно здесь показал, что вы - пустомеля. Наверно, про "торпеду" тоже вы придумали. Сердюков прочитает вас - щёки надует от важности :)
...


Где конкретно наглядно? Приведите пост или опять времени нет?

Согласитесь, вы реально недоумок, раз не поняли откуда нажим в деле Юкоса.

И в вики я тоже вписал? У вас ума не хватает ввести заголовок в поисковик и узнать где написано?

Вы просто дебил.

Анатолий Борисов 05.06.2016 17:06

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 626409)
А насколько сложно определить, что эта жидкость присутствовала?

Уже давно газовые спектрохроматографы отлавливают одну молекулу из миллиардов. В соотношении, ессно. Следы нефтепродуктов, ВВ и так далее.

Анатолий Борисов 05.06.2016 17:07

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 626417)
А чем можно поджечь так, чтобы факт поджега умышленного подтвердить не удалось бы?

Взглядом. Перечитайте Кинга.

АлександрКу 05.06.2016 17:16

Re: Курилка. Часть 106
 
Были случаи когда перед поджогом за 2-3 месяца имитировали экологическое ЧП или катастрофу.

Ну например ДТП с участием бензовоза или бочка с краской сорвалась при выгрузке. Что-то повлекшее утечку 200-300 л топлива или хим продуктов в сточную канаву. В этом случае экспертиза даже имея в образцах следы нефтепродуктов не может утверждать что это был умышленный поджег. Там следы бензина куда не плюнь.

Фантоцци 05.06.2016 17:19

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 626421)
Где конкретно наглядно? Приведите пост или опять времени нет? Согласитесь, вы реально недоумок, раз не поняли откуда нажим в деле Юкоса.

какой-то набор слов. Ещё раз объясняю. Сердюков вряд ли участвовал в нажиме на Ходорковского, т.к. в момент его ареста учился руководить налоговой службой в Питере, едва получив диплом юриста. А дело о неуплате налогов скорее всего было открыто по тогдашнему ю/адресу юкоса:
628309, Ханты-Мансийский Автономный округ - Югра а.о., г. Нефтеюганск, ул. Ленина, д. 26. Именно по этому адресу местная налоговая и проводила проверки на предмет неуплаты и т.д.
Возможно через полтора года Сердюков и участвовал во всяких "нажимах", когда стал руководителем НС, но факт остаётся фактом - дело уже тогда было в прокуратуре, а не в налоговой. Смешно читать некоторых аналитегов. А слово "торпеда" в хоккее не используется. Используется слово тафгай.

Кинофил 05.06.2016 17:30

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 626428)
какой-то набор слов. Ещё раз объясняю. Сердюков вряд ли участвовал в нажиме на Ходорковского, т.к. в момент его ареста учился руководить налоговой службой в Питере, едва получив диплом юриста. А дело о неуплате налогов скорее всего было открыто по тогдашнему ю/адресу юкоса:
628309, Ханты-Мансийский Автономный округ - Югра а.о., г. Нефтеюганск, ул. Ленина, д. 26. Именно по этому адресу местная налоговая и проводила проверки на предмет неуплаты и т.д.
Возможно через полтора года Сердюков и участвовал во всяких "нажимах", когда стал руководителем НС, но факт остаётся фактом - дело уже тогда было в прокуратуре, а не в налоговой. Смешно читать некоторых аналитегов. А слово "торпеда" в хоккее не используется. Используется слово тафгай.




Я же вам дал ссылку на вики ту же. Прочитали бы, что в статьях пишут, на которые ссылаются.
В них менеджеры Юкоса пишут, что утопил их Табуреткин.
"«До Сердюкова налоговым министром был Геннадий Букаев. Да, он тоже выполнял команды, но с ним можно было о чем-то разговаривать, – вспоминает бывший зампред правления ЮКОСа Александр Темерко. – А потом пришел Сердюков и разобрался буквально за три-четыре недели. Человек, безусловно, нацелен на то, что «поставили задачу – буду выполнять, ничего не замечая». Остальные хоть эмоции проявляли, прокуроры Устинов и Бирюков, даже следователь... А Сердюков действовал без эмоций, планомерно, поступательно. Это не человек, это механизм. Мы пытались говорить с ним о налоговой отсрочке. Спрашивали, зачем он добился ареста всех счетов? Мы из-за ареста не могли рассчитаться ни с кем. Думаю, Сердюков участвовал в создании ситуации, которая привела к банкротству компании»."
http://www.vedomosti.ru/library/arti...k_eto_funkciya






http://www.mk.ru/politics/russia/art...erdyukova.html



Вы действительно недоумок. Неспособны ни материалы посмотреть, ни найти по фразе источник в поисковике. Юкосовцы сами говорят о центральной роли Сердюкова в уничтожении компании. Гляньте хоть одним глазом в тему о которой рассуждаете.

Сложно было в гугле набрать "Юкос Сердюков", а потом уже отвечать, чтобы хоть что-то знать по теме?

Вот оценка Сердюкова словами топ-менеджера Юкоса - «Это не человек, это механизм» «поставили задачу – буду выполнять, ничего не замечая». Вот такой и был нужен армии, для расформирования прославленных частей и увольнения заслуженных командиров. Железной рукой, несмотря ни на какие заслуги, расчищать площадку для новой армии.


ЗЫ: Не спец по хоккею, но в советское время вполне могли и торпедой такую функцию называть. Хотя, о том, о чем ничего не знаю, я, в отличии от вас, уверенно не говорю.

Вячеслав Киреев 05.06.2016 18:40

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 626430)
ЗЫ: Не спец по хоккею, но в советское время вполне могли и торпедой такую функцию называть. Хотя, о том, о чем ничего не знаю, я, в отличии от вас, уверенно не говорю.

Торпеда - это привет из 90х:
Торпеда — бандит (боец), во время силовых акций четко выполняющий поставленную задачу, несмотря ни на какие обстоятельства.

Фантоцци 05.06.2016 19:04

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 626382)
Сердюков, который дотолкал Ходорковского до тюремных нар…

:doubt: Как это? Ходорковский был арестован за полтора года до назначения Сердюкова. Ну, если принять во внимание, что он заблокировал счета юкоса, крупнейшего "неплательщика", а прокуроры дожали дело о неуплате по сидящему Ходорковскому, то конечно он герой. Тут непонятно другое - ваши регулярные истерики и оскорбления на форуме. Вас ни разу не отправляли в бан за словечки? :) Адресую этот вопрос и к модераторам тоже.

Кинофил 05.06.2016 19:09

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 626436)
:doubt: Как это? Ходорковский был арестован за полтора года до назначения Сердюкова. Ну, если принять во внимание, что он заблокировал счета юкоса, крупнейшего "неплательщика", а прокуроры дожали дело о неуплате по сидящему Ходорковскому, то конечно он герой. Тут непонятно другое - ваши регулярные истерики и оскорбления на форуме. Вас ни разу не отправляли в бан за словечки? :) Адресую это вопрос и к модераторам тоже.

Какие словечки?
Все объективно, вы - недоумок.
Я вам все дал, но вы не смогли не только материалами воспользоваться, но даже источник найти.

Вместо этого обделались, пытаясь как-то отомстить мне за нанесенные обиды.


По поводу
"Сердюков, который дотолкал Ходорковского до тюремных нар…"
Это не я, это статья.
Я и не написал, что она идеальна, а только это
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 626382)
Наконец-то более-менее справедливую статью о Сердюкове вычитал



Как понимаю, призыв к модераторам это капитуляция. Пока у вас была надежда отбиться, вы к этому последнему доводу не прибегали.

ЗЫ: Впечатление, что когда все приписали - за границей недвижимость, дети, семьи, то тут на арене и появляется Сердюков, готовый исполнить любой приказ вождя.


Текущее время: 13:05. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot