Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Эстас,
Определенно поступок.

Не только. С целью, тоже, проблема. Цель должна быть четко определена. Что ему жизненно важно - скрыть гибель или завершить стройку?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Логинов,
Преступление не может быть препятствием.

Давайте посмотрим, почему - препятствие должно быть здесь и сейчас, а преступление уже совершено.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Эта фраза мной понимается так: кто-то убил прораба, и он (прораб) пытается скрыть свое убийство. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Он может скрыть такое преступление только на время (повторяюсь)
Уберите это из цели, совсем.
Цель - успеть достроить, получить деньги и скрыться (повторяюсь)
В качестве усиления препятствия и фактора недостатка времени могу подкинуть -
Дело происходит весной. Становится все теплее и теплее. Зомби начинают разлагаться.
Еще одно возможное препятствие (если отказались от однодневного варианта с инспекцией по охране труда или иммиграционной службой) - постоянно торчащий на стройке заказчик, например, владелец перестраиваемого коттеджа (в качестве проверяющего и сующего свой нос куда не надо)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Бурый Кролик,
Скорее, уж, получить деньги. Достроить-то, Бог с ним, если тюрьма грозит, то, можно и сразу в бега. А это, видимо, жадный...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Если уж вас зомбостроители не смущают, то почему именно это возмущает? :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

На какие шиши в бега?
Было бы можно взять полную предоплату, прораб обязательно так сделал. Но увы. Придется достраивать. Класть всю сумму в карман (зомби-гастерам платить не надо), и рвать на Канары.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Потому что в этой истории есть возможность заявить отсутствие времени четко и ясно - через пару недель начнут гнить, надо успеть к 5 марта по условиям контракта и т.п.
В другом варианте - надо продержаться 8 часов, пока комиссия на стройке.
В обоих случаях давление должно нарастать к финалу.
Жанр такой. Триллер.
"Закончить стройку" - растяжимое во времени. Кто-то или что-то мешает достроить? Отсутствие бригады? Но она уже создана. И фактора недостатка времени нет.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Почему зомби должны начать гнить? :doubt:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

А почему не должны? Кто запретит прорабу на стройке (не в научном центре, не в лаборатории, без медицинского образования) сляпать зомби на скорую руку, которые пока холодно ещё более-менее держатся, а в тепле начнут на куски разваливаться?
Меня такой вариант нисколько не смущает.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Карасик,
Это вопрос к создателям кино-стереотипов. Вообще-то, гаитянские вудуисты превращали в зомби живых, для того, чтобы те, не требуя еды и денег пахали на плантациях.

Соотнесение зомби с живыми мертвецами произошло благодаря кинематографу.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Бурый Кролик,
Да и с медицинским образованием такого не сделаешь!!! Тут надо быть профессионалом иного типа - знать западноафриканскую магию, владеть магией Вуду или быть некромантом.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Читателем Логиновым надо быть. Автор уже знает, какие ингредиенты использует для приготовления новых строителей. Один мы знаем - трупы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Бурый Кролик,
Вообще-то тянет на поступок - жадный прораб совершает магический обряд - боится, не умеет, но совершает...

Думаю, так...

Об остальном судить сложно - я сталкивался только с викканками и нагвалистами...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Хочу внести корректировку в обсуждение.
Завершение стройки подразумевает решение всех проблем, в том числе и финансовых.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Логинов,
То есть, главное для героя, не столько завершение стройки, сколько избежать ответственности за гибель людей? Если я вас правильно понял, то, думается, надо основываться на этом...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Преступление совершенно по неосторожности, то есть это препятствие возникает внезапно. В итоге работать некому, высока вероятность понести заслуженное наказание. Далее идет преодоление препятствия.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Кто бы сомневался. Сделал дело - гуляй смело.
Наказание неотвратимо
Какое препятствие? Невозможно спрятать трупы? Новых рабочих не набрать? Мало времени? Никогда раньше зомби не делал? Отсутствие денег для пластики лица и фальшивого паспорта?
Какая цель?
Достроить? Достроить, чтобы получить расчет? Скрыть преступление? Скрыть преступление на время строительства? Достроить, получить расчет и скрыться? Создать бригаду строителей, которой не надо платить? Просто уйти от наказания (не достраивая)(не скрывая преступления)?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Вы сами ответили на вопрос. Вам мало препятствий?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Логинов,
Поймите, это не препятствие. Если хотите, исходное событие, препятсвие, это нечто иное - факт преступления не препятствие.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Мне достаточно. Я фильм вижу. Воображение разыгралось. Другой не видит, а логлайн что-то утаивает.
Выберите одно препятствие, учитывая (очень сложное по какой-то причине для героя)
Понятно, что скрыть убийство, заставить зомби строить - это сложно для любого человека. Надо придумать, что сложно для прораба, а ещё лучше - для этого прораба.
Таково уж правило для логлайна.
Но выбрав препятствие, не ошибитесь с целью.
Связка цель -препятствие
Создание бригады зомби - не медик?
Набрать новую - всем должен, дурная слава, денег нет на аванс?
И т.д. и т.п.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

сэр Сергей, Это именно препятствие. Не понимаю почему вы не видите в этом препятствие. Герой видит в этом главное препятствие, и стремится его преодолеть. Больше у него препятствий нет.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Логинов, вариант разбора, если учесть то, что вы ставите в препятствие

1. герой - прораб
2. цель - завершить стройку
3. препятствие - случайная смерть бригады рабочих (судьба-злодейка)
4. поступок - превращение бригады в зомби
альт.фактор - завтра нужно сдавать объект

и ни слова, ни намека в логлайне про уголовную ответственность не пишите...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

сэр Сергей, Это не исходное событие.Исходное событие это стройка. Смерть бригады это препятствие для стройки.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Завязка. Исходное событие, как сэр Сергей говорит.
Сеттинг.

А препятствие - то, что мешает добиться цели.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Эстас, Мне кажется вы додумываете за меня и за героя. У героя одно препятствие, это факт смерти бригады.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Логинов,
Снова, вы не понимаете.
Стройка - предлагаемые обстоятельства

Исходное событие, это то, что запускает историю, такое событие, без которого история не могла бы произойти.

А теперь, подумайте - случилась бы ваша история, если бы строители не погибли? Конечно нет. Они бы спокойно достроили бы объект, прораб получил бы свои деньги.

Поэтому, говорю вам еще раз - вы ошибаетесь.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Неа. Лень.
Но я вижу, что вы пишете.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Уже за 1000 сообщений в ветке, может подождем не много?....

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Я уже давно его выбрал и указал его в логлайне. Вы за меня додумали кучу следствий из-за этого препятствия и требуете, чтобы я что-то выбирал из ВАШИХ вариантов.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Логинов,
Вы допустили ошибку. И, совершенно напрасно упорствуете.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

сэр Сергей, Я бы с радостью признал свою ошибку, но у героя нет и не может быть другого препятствия в этой истории.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Значит, короткометражку надо доработать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Эстас, Зачем?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Логинов,
А вы подумайте. Я же не читал вашего сценария. Я сужу по логлайну.

А по логлайну получается, что стройка - предлагаемые обстоятельства. Доказать это элементарно - стройку можно заменить на что угодно, изменится только сеттинг истории, но сама история останется неизменной.

Тот факт, что гибель бригады (преступление прораба) - исходное событие, я уже вам доказал - без этого события истории, просто, не будет. Или, это будет другая история.

Препятствие на пути к цели обнаруживается, как раз, после исходного события (запуска истории) - в трехсобытийной модели или в после initial incident по четырехсобытийной американовой.

Следовательно, вам необходимо определить препятствие, только и всего. Я определяю его без особого труда, другие участники обсуждения предлагают варианты...

Странное упорство с вашей стороны... Ведь, вам хотят помочь!!!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Уверены, что оно? Мне кажется, что раньше.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

сэр Сергей, Сейчас я понимаю вас. Понимаю, почему вы меня не понимаете. Попытаюсь сделать логлайн без пересказа.
Такой вариант:

"Прораб в стремлении завершить стройку как можно быстрее, придумывает неординарный способ повышения производительности труда, но этот способ дает сбой, и Прораб становится виновником гибели своей бригады. Чтобы избежать наказания и завершить стройку Прораб превращает погибших в зомби и завершает с ними стройку."

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Необходимость завершить стройку к определенному сроку.
---
Видите разницу?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Логинов,
По мне - гораздо лучше. Только надо отточить и уложить в 25 слов, у вас их 42, что очень много для логлайна.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Бурый Кролик, Да, точно. Спасибо.