Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Предлагаю отметить закрытие Каннского Фестиваля и устроить праздник. :drunk:

Классика: ролик Fred Astaire - Puttin' On the Ritz и ролик Putin On the Ritz.

:pleased:


:pleased:

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Ну это можно считать за комплимент. А вот Тарантино может обидеться

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Не для этой ветки тема, но всё же.
Подвели итоги в Каннах. Михалков получил золотую пальмовую дырку от бублика.

А победил французский фильм (уже второй год подряд, кстати) "О Богах и людях".
Фильм про христианских монахов, которые живут в монастыре в Алжире.

upd: не, у французов не победа, в "всего лишь" Гран-при.
Победил, как многие критики и предсказывали, тайский фильм, режиссёра которого зовут примерно также как исландский вулкан.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Зато золотую дырку.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Опять засудили. Объявить им эмбарго на поставку лягушек и улиток.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Бывает же так...
Продался с расчетом на крупный барыш, а в сумке "кукла"...

Благородный бы ... застрелился.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Маленький соцопрос:
http://gidepark.ru/post/poll/index/i...n=subscription

61% - не понравилось
20% - понравилось

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Действительно, маленький. Фильм посмотрели более миллиона зрителей, а в опросе всего 700 человек.
Более репрезентативным, на мой взгляд, является опрос на Кинопоиске, около 6700 проголосовавших (оценки по 10-балльной шкале).
Результаты такие:
Фильм понравился (поставили от 7 до 10 баллов) - около 35%
Фильм средненький (поставили 5-6 баллов) - около 20%
Фильм не понравился (поставили 1-4 балла) - около 45%
Вообще-то по ссылке другие результаты.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Бразил, а что вам, собственно не нравится? По моему, аргументов более чем достаточно: слабый сценарий, слабая постановка. Чего об этом говорить? Но искажение исторических фактов, именно искажение, а не творческий вымысел, бросается в глаза и оскорбляет людей. Что же тут удивительного?

Впрочем, вы отрицаете идеологическую и гражданскую составляющие кино и рассматриваете его только с позиции "чистого искусства".

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Бразил,
6700 - никак не репрезентует более миллиона. По принципу репрезентативности исследуемая совокупность должна сохранять процентное соотношение по половозрастным, профессиональным и прочим признакам. Не имея информации об этих "более миллиона", говорить о репрезентативности по меньшей мере не корректно.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Мне не нравится глупость.
А, по-моему, в том сообщении, которое цитировал я, аргументов вообще нет.
В художественном кино ВСЕ является вымыслом, а не искажением исторических фактов. Это же не учебник по истории.
Михалкова поливали до выхода фильма и после. Но не за искажения в художественном фильме, а из-за того, что говно бурлит внутри - выплеснуть надо. Заняться нечем людям, вот и шакалят по форумам.
Давайте-ка я как-нибудь сам справлюсь со тем, что я отрицаю и с какой позиции рассматриваю.
Внимательнее читайте. Я написал, что 6700 более репрезентативная выборка, чем 700 (из которых треть вообще не смотрела фильм).
Валерий дал ссылку на социальную сеть, на которой провели опрос по фильму УС-2. Я дал ссылку на самый крупный российский киносайт, на котором регулярно проводят опрос по всем фильмам, в том числе по УС-2.
Вы же зачем-то пустились в высоколобые рассуждения о репрезентативности выборки. Расслабьтесь, барин.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Там опрос еще не закончен, цифры меняются.
Но суммируя различные источники, картина примерно ясна.
30% - положительных отзывов
70% - отрицательных

Причем, чем больше человек разбирается в кино, тем меньше у него восторгов.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

"Во многой мудрости много печали, и кто умножает познания, умножает скорбь".

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Фильм УС-2 провалился и в Каннах.

http://www.kinokadr.ru/news/2010/05/23/2478.shtml

То, что фильму не дали ни одного приза, даже утишительного, говорит о его полном неприятии каннским жюри и европейской кинокритикой.

Теперь надежда только на суд времени.
Если все пленки о войне погибнут в будущем всемирном потопе, то УС-2 еще ждет успех.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

В Каннах не бывает утешительных призов.
Если фильм не получил приз, значит, что жюри во главе с главным европеским кинокритиком Тимом Бёртоном решило отметить другие фильмы.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Утишительные призы бывают везде.
Это когда какому-нибудь мэтру вместо Гран-при дают, например, за лучшую женскую роль.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Могут ещё "за вклад в развитие" чего-нибудь неосязаемого и неопределённого - не прикапаешься. :)

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Гран-при дают за фильм, а приз за лучшую женскую роль дают выдающимся актрисам, как, например, Жюльет Бинош.
Призов типа "вклад в развитие" или "почётный Оскар" в Каннах нет. Это Венецианский фестиваль славен огромным количеством утешительных и просто невнятных призов.

С натяжкой утешительным можно считать Гран-при (который Михалков получил за первую часть УС). Но это - в обывательском понимании.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Я в курсе. Но психологию еще никто не отменял. Если бы дочка Михалкова получила приз за лучшую женскую роль, то для папы это означало бы : ты парень хороший, но этот твой фильм- не очень.

А так - плевок в физиономию.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Вот именно. Психологию никто не отменят. Фильм Михалкова взяли в официальную программу и тем самым сказали - парень ты хороший (точнее, режиссёр ты заслуженный). Фильм призов не получил. Тем самым Михалкову сказали, что этот его фильм - не очень. Плевок в физиономию - это был специальный антиприз, который дали в прошлом году фон Триеру.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Мне кажется, что Михалков расстроится гораздо больше Тиера.
Триер расчитывал на отрицательный резонанс, он его и получил.
А Никита явно надеялся на большее. Он прежде чем картину куда-либо отдать, всегда зондирует почву, ведет подковерные переговоры...

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

А почему одним можно комментировать эмоциональное состояние и даже скрытые моивы авторов постов, а другим никак нельзя, даже поделиться своими вполне логичными предположениями?:doubt: Все равны, а кто-то ровнее?

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Само появление русской картины в Каннах это уже успех для российского кинематографа!

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Действительно. Такое незаметное, крохотное и бедное государство, без собственных кинотрадиций, истории и культуры, усилиями всей страны выдало-таки фильм, который хотя бы попал в Канны! Какое чудесное достижение!:thumbsup:

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Достижение действительно чудесное!:) Ведь если бы не Михалков, то о Каннах вряд ли бы мы здесь сейчас говорили. А собственные кино традиции у нас имеются! Один московский кинофестиваль чего стоит, кстати, не без участия того же Михалкова! Вот как раз, будучи в Каннах пригласительные сможет раздать!:happy:

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Это успех для создателей картины, безусловно. Для российского кинематографа - это обычное явление.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Я не понял, почему Вы спрашиваете у меня об этом? Я никому и ничего не запрещаю. Правил форума не нарушаю. Просто поинтересовался, на каком основании Валерий-М говорит о реакциях Михалкова. Оказалось, что никаких оснований кроме злорадства у Валерия нет.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Обычное явление говорите? А ну как если не затруднит, напомните, кого можно было бы послать туда в этом году кроме Михалкова? Хотя если честно то мне кажется, что Михалков специально сделал премьеру к 9 мая, да и тем более к 65 годовщине победы, да и открытие Каннского кинофестиваля как раз совпало на это время!:)

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Да. Почти каждый год наши фильмы участвуют в разных программах в Канне.
В Канны не посылают, в Канны приглашают. У нас есть режиссёры, которых, в принципе, могут позвать в Канны - Герман, Сокуров, Михалков, Лунгин, Хомерики, Звягинцев, бывшие документалисты (типа, Гай Германика, Дворцевой). Потенциально ещё есть ряд режиссёров, которые могли бы быть в Каннах. Сказать, какие именно фильмы, я затрудняюсь.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Вы смеётесь?:doubt:

Здесь я промолчу!

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Его "Такси-блюз" получил Приз за лучшую режиссёрскую работу на Каннском кинофестивале 1990 года.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Нет. У Гай Германики на каннском фестивале 2008 года 2 награды. Правда, не из официальной программы. Но какие её годы!
Так и промолчали бы. Павел Лунгин трижды участвовал в официальной программе, был отмечен как лучший режиссёр. Очевидно, что Лунгин - из Каннской обоймы режиссёров. Правда, качество его последних фильмов не позволяет ему попасть в официальную программу. Но в прошлом году "Царь" был участником программы "Особый взгляд", второй по значимости в Каннском фестивале.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Ну как же? Вы требуете отчёта у Валерия. Вот Ваши слова:
У кого же мне спрашивать, почему Вы так ведёте себя с участниками дискуссии? А потом, стати, оскорбляете его же безо всякого на то основания: В самую пору спросить у Вас Вашими же словами (заметьте - ВАШИМИ!!!):
Валерий объяснил, на каком основании он строит своё высказывание. А Вы всё равно обвиняете Валерия в злорадстве. Отчего такая ненависть к чужому мнению?
Другое Ваше хамство по отношению к участникам дискуссии я не комментирую, поскольку оно удалено и недоступно простым пользователям. Но это хамство, которое Вы не замечаете за собой никогда! Нехорошо.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Была бы моя воля, я бы таких на костре сжигал, особенно за сериал «Школа»! Инквизиции на неё не хватает!



Фильм «Царь» Лунгина тоже больших почестей не заслуживает! Это надо ещё уметь так опустить Ивана Грозного! Не у каждого режиссёра рука поднимется! А фильм "Такси-блюз" посмотрю, ничего о нём не слышал, спасибо Афигену!

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Требовать отчёта - не значит, запрещать. Да, человек высказывается про Михалкова так, будто только вчера с ним пиво пил. Я и поинтересовался, кто он таков.
И не хамите, Юдин. :)

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Ок! Нет проблем. А могу я не потребовать (кто мы тут такие, чтобы требовать?!), а попросить у Вас отчёта, почему Вы оскорбляете Валерия, обвиняя его в злорадстве? Вы же тоже не пили с ним пиво, ни вчера, ни когда-либо вообще. Откуда Вам знать, злорадствует он или нет?
Вот Вам показалось, что злорадствует, а мне так не показалось. Вам его доводы непонятны - легко верю. Но другим-то понятны. Если каждого, кого Вы лично не можете понять, обвинять в злорадстве или хамстве, то лучше и вовсе разговаривать Вам с самим собой. Люди же разные. Совершенно естественно, что не все могут всегда друг друга понять. С этим приходится мириться, учитсья общаться. А не обявлять всех негодями.

Я? Вам? Да боже упаси. Никогда!:blush:

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Я никого не обвинял, не выдумывайте.
Вообще-то это видно из слов Валерия.
Я вообще наблюдательный человек.
Какие доводы? Человек дал ссылку на то, что Михалков не получил приз в Каннах. Говорит, что это полный провал.
Потом делает, неверный, на мой взгляд, вывод:
Итак, Михалков потерпел неудачу. Валерий-М комментирует эту неудачу так:
Валерий-М злобно подшучивает над будущим "успехом" фильма.
Это, Юдин, называется злорадство, т.е. злобная радость при неудаче другого. Я, конечно, не эксперт-лингвист, но и тут не суд.
Так что оставьте, пожалуйста, свои прокурорские речи для другого случая.
Вот. Совсем докатились уже. Кто и кого объявил негодяями?

Бразил, не надо оправдываться - ничего страшного не случилось. Чего Вы так завелись?
Почему сразу "злорадство"? Человек просто шутит. Такое бывает - люди иногда шутят.

Что Вы, я, скорее, адвокат. Я за свободу слова. Это Вы всё к ответу требуете призвать всех. :)

Не надо так нервничать. Понятно же, что это я сказал не буквально. Но, согласитесь, обвинить человека в том, что он злорадствует, практически то же что сказать, что он поступает негодно, то есть - негодяй. Я лишь в этом смысле, и ничего сверх того. Не стоит право так нервничать на ровном-то месте и накручивать себя. :)