Re: Аватар
надо смотреть выделку сборов на одну копию фильма, она показывает во - первых более объективную картину чем бюджет - сборы и адекватность маркетинговой кампании. такеи данные публикуются и есть в публичном доступе - искать лень.
это все равно все субъективно, но если уж и делать вид, что принимаешь во внимание только факты, то итоговая выручка является единственным более или менее четким показателем, а она в случае с аватаром говорит сама за себя: абсолютный рекорд (титаник - под воду) не за горами. а такая цифра сама по себе является маркетингом - кто же не будет смотреть фильм. который собрал всех больше. так что можно спорить о нюансах, но в целом камерон рискнул и выиграл, а все остальные критиканы мечтайте о постановке своего тв-муви (с безуслвоно блестящим сценарием, которого кэмерону никогда не осилить) на заштатном канале (я в том числе). |
Re: Аватар
Слава КПСС,
приятно ошущать себя умным, правда? и вроде подплюнул в сторону фильма и какбе и сходил. ай, молодца! осталось только сделать что-нить соизмеримое. но это пару пустяков - у вас же в загашнике сто сценариев ни чем не хуже аватара. |
Re: Аватар
Цитата:
|
Re: Аватар
Цитата:
|
Re: Аватар
Цитата:
Однако всё же если " убрать", история останеться. Без "зрелища", например "2012", вообще пустота. |
Re: Аватар
Слава КПСС, Уберите из Аватара "зрелище" и вы увидите что в сценарии нет ничего принципиально нового.
а принципиально нового нет нигде. а вот правильно подогноное и технически совершенное встречается нечасто. а потом камерон уже все и всем доказал, что может себе позволить делать "зрелище" и заметьте при этом он делает это так, что не смотря на крики "гениев" его -то кино собирает рекордные сборы. в конце концов кино - это зрелище, разве нет? |
Re: Аватар
Цитата:
Цитата:
И компьютерные эффекты придумал не Кэмерон, и 3Д лет тридцать (не менее), как существует во всеобщем доступе, только называлось раньше "стереофильм". А сценарий, при всей своей невысокой оригинальности, великолепен и сделан очень аккуратно, как всё, что делает Кэмерон. Пересмотрел на днях Титаник - тоже все кричали, что кроме спецэфектов смиотреть не на что, история вторична и т.д. Однако я на спецэффекты не смотрел - сами диалоги, эпизоды - тончайше продуманы, даже перевод не портит. Нет ни одного пустого слова, проходной сцены - каждая деталь работает на сюжет. То, что "великие" драматруги не видели этого тогда и не видят это в Аватаре - проблема не фильма. Вот в этом и успех (см.выделенное). Плюс, конечно же весь этот аттракцион, но не исключительно 3Д, как пытаются преподнести некоторые, непонятно с какой целью. |
Re: Аватар
Цитата:
|
Re: Аватар
Цитата:
Это как цветок на фотографии понюхать. Посмотрите на большом экране. Жене можно сказать, что это часть вашей работы. |
Re: Аватар
Цитата:
|
Re: Аватар
Я сегодня разговаривала с женщиной, которая не знает, что делать с сыном (20 лет). Он помешался на "Аватаре" - уже ходил раз 15, и еще хочет. :)
К этому фильму можно по-разному относиться, но подобного ажиотажа я что-то не припоминаю за последние лет... дцать. |
Re: Аватар
Кстати, а 3D качество через ЖК-панель может передаваться?
|
Re: Аватар
История в "Аватаре", безусловно есть. Ее глубина именно такая, какой требует среднестатистический зритель. Думаю, на этом сайте таковых нет - ведь все что-то пишут. А среднестатистический - не пишет. Вряд ли кто-то из авторов фильма хотел выигрыша на Каннах. Их цели были финансовыми. И уже ясно, что они победили.
Осуждать "Аватар", это все равно, что ругать команду, ставшую чемпионом по футболу, за то что она слишком просто даставляла мяч в атаку, а не перепасовывалась долго и мудро, плетя заумные комбинации. Но я хочу сказать о другом. Этот фильм невозможен был всего лет двадцать назад абсолютно. И тут у меня вопрос, сыграл бы свою роль сценарий, если б кто-то отважился снять по нему кино тогда. Вот, к примеру, есть два фильма "Планета обезьян". Один вышел, кажется, в шестидесятых годах, второй в девяностых. Второй куда приятнее смотреть чисто визуально - обезьяны изображены более похожими именно на обезьян. А в первом варианте слишком угадывались переодетые люди. Но ведь и тот и этот фильм смотреть вполне интересно, не так ли? Потому что там визуальный ряд был не основой успеха, а его составляющей. Или пример такой вот. Фильм "Подземелье ведьм" Советский еще, по моему. Сюжет был вполне и ничего, но уж зрелищность настолько убогая, что там никакой блестящей игрой актеров спасти было нельзя. И сценарий, как не вымучивали, но не состоялся. Потому что пытались и показать динозавров и припрятать их на дальний план, чтоб не увидели зрители, насколько они кукольны. В общем, и сам забыл куда я клонил. Развивайте без меня. |
Re: Аватар
Цитата:
|
Re: Аватар
Мария О, Я сегодня разговаривала с женщиной, которая не знает, что делать с сыном (20 лет). Он помешался на "Аватаре" - уже ходил раз 15, и еще хочет.
Инфантильный несколько чувачок в 20 лет-то. хотя скорее всего 15 раз на аватар - это маме для отмазки:) еще поди всегда на ночные сеансы ходит, да? :)))) |
Re: Аватар
Цитата:
Но это ладно. Обычно-то все равно наши люди один раз (в лучшем случае) кино глянули - и все. А на "Аватар" действительно ходят по 2-3. Правда-правда. Многие. |
Re: Аватар
Цитата:
Ох, хитер постав... |
Re: Аватар
Мария О, А на "Аватар" действительно ходят по 2-3. Правда-правда. Многие.
На ночные сеансы? под покровом 3-Д можно творить всякие глупости :) |
Re: Аватар
Цитата:
|
Re: Аватар
Цитата:
Возможно, вы и правы по отношению ко многим коммерческим кинопроектам. Но Кэмерон – странный и нелогичный персонаж. После оглушительного успеха «Титаника» уйти из игрового кино на 10 лет. Наверняка, студии предпринимали из ряда вон выходящие усилия, чтобы заполучить его как режиссера. Получается, он отказался от денег? И кстати не первый раз. Кто из современных раскрученных авторов делал подобное? Вряд ли причиной была заранее просчитанная возможность – вот сейчас посижу на дне океана лет 10, а потом как вернусь с новым фильмом и снова соберу небывалую кассу в 2 миллиарда. Понятно, что, работая над такими дорогими проектами, любая студия пытается минимизировать финансовые риски. И тут сохранить авторские идеи в неискаженном виде на порядок сложнее, чем в независимом кино. «Аватара» тоже не раз пытались коммерчески «причесать», например, убрать у Нави хвост, а то вдруг это отпугнет от проекта потенциальных любителей поп-корна, всех тех, кто не готов принять отличное от себя. Кэмерон рисковал с хвостами, прекрасно понимая, что для человека – это зоологизм и ненормальность. Не надо далеко ходить за примерами – реакция Адекватора показательна. Но автору необходимо было уменьшить антропоморфность своих персонажей, чтобы донести одну из ключевых идей фильма. «Я вижу тебя» = «я пытаюсь понять тебя (другого, отличающегося от меня)». Нет, у этого фильма зрелищности исключительно ради денег. Для меня «Аватар» первый неаттракционный фильм 3D, технология используется только для создания объема и глубины картинки, для создания эффекта присутствия, «погружения», чтобы вместе с героями пробежаться и полетать на Пандоре. В зал летят семена, листья, в трагические минуты фильма – пепел. Но ведь точно можно было запустить и что-нибудь поувесистей для любителей адреналина. И еще одно важное для меня обстоятельство. Я не так много знаю фильмов, в которых такой солидный бюджет потрачен не на разрушение мира, а на его создание. Поймите меня правильно, СтарыйШвед: я не считаю «Аватар» некоммерческим (некалькулированным) фильмом, но я так же не считаю, что он сделан исключительно из коммерческих соображений. Хотя допускаю, что могу видеть в фильме больше, чем автор в него вложил. :) Но по мне - это тоже признак гения. :) |
Re: Аватар
Цитата:
|
Re: Аватар
Цитата:
"По-ставом мы называем собирающее начало той установки, которая ставит, т. е. заставляет человека выводить действительное из его потаенности способом поставления его как состоящего-в-наличии. По-ставом называется тот способ раскрытия потаенности, который правит существом современной техники, сам не являясь ничем техническим. К техническому же относится все знакомое нам в виде всевозможных станков, станов, установок и служащее составной частью того, что именуется производством. Последнее вместе со всеми своими составными частями относится к сфере технического манипулирования, которое всегда только отвечает требованиям постава, никогда не формируя его и даже не воздействуя на него." Хотя, будучи вырванным из контекста статьи, определение остается непонятным. Необходимо прочитать статью. Например, здесь: http://kosilova.textdriven.com/narod/studia3/heid2.htm. Я небольшой поклонник Хайдеггера. Но некоторые его термины несомненно удачны. |
Re: Аватар
Цитата:
|
Re: Аватар
Цитата:
Цитата:
|
Re: Аватар
Кирилл Юдин:
Цитата:
Кирилл Юдин: Цитата:
Д Озор: Цитата:
Мария О: Цитата:
В рамках того что: Кирилл Юдин: Цитата:
И в заключении... Земляне приехали за редким минералом, который спасет всех от энергетического кризиса - хилая прямо скажем мотивировка. Опять все упирается в бабло. Противно. Я как физик утверждаю, что энергетическая проблемма существует только потому, что на этом можно спекулировать (и косить бабло), а Камерон обратился к этому только потому, что эта "проблемма" легка и доступна для понимания абсолютному большинству землян (особенно американцам с их пресловутой демократией). К тому моменту когда человечество будет в состоянии совершать межзвездные перелеты перед ним будут стоять совершенно иные задачи. И никто не будет решать подобные вопросы огнем и мечом. Но это к делу не относится, по понятным причинам: если убрать насильственную экспансию землян - исчезнет конфликт. |
Re: Аватар
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Аватар
К вопросу о бюджетах. Информация показалась интересной:
Сайт Kotaku сравнил финансовые показатели киноблокбастера Avatar и игроблокбастера Call of Duty: Modern Warfare 2. Получилось любопытно. Фильм пока что заработал $1.37 млрд., игра - около миллиарда. Производство обошлось в $230 млн. и $50 млн. соответственно. На рекламу у Activision ушло на пятьдесят миллионов больше, чем у 20th Century Fox: $200 млн. против $150 млн. В результате чистая прибыль оказалась чище у Avatar'а: $990 млн. против $750 млн. Но цифры в обоих случаях впечатляют. Впрочем, обоим «участникам состязания» пока изрядно далече до чемпионов. Например, «Титаник» собрал $1.8 млрд., а Guitar Heroes 3 - $2 млрд. Но всех затыкает за пояс World of Warcraft, зарабатывая по сто миллионов долларов... ежемесячно. Неудивительно, что Blizzard может себе позволить выделывать StarCraft 2 столько, сколько ей заблагорассудится. http://stopgame.ru/newsdata/10245 |
Re: Аватар
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Аватар
Цитата:
Видимо, Кирилл, вы сводолюбивы и не склонны к принуждению. |
Re: Аватар
Цитата:
Вот почему мы здесь. Унобтаниум. Потому что этот маленький серый камень продается за двадцать миллионов за кило. И ничего больше. Вот что оплачивает всю вечеринку. И это то, что оплачивает всю вашу науку. Компрендо? " notabenoid.com/book/6059/ 14п. Не помню про кризис. |
Re: Аватар
Цитата:
Он говорит об экономическом кризисе, но не упоминает о его причинах. Спасибо за ссылку на сценарий, всегда интересно посмотреть на первозамысел, черновики и сравнить с законченным фильмом. |
Re: Аватар
Кирилл Юдин:
Цитата:
Кирилл Юдин: Цитата:
Кирилл Юдин: Цитата:
Кирилл Юдин: Цитата:
Кирилл Юдин: Цитата:
Д Озор: Цитата:
Цитата:
|
Re: Аватар
Цитата:
|
Re: Аватар
[QUOTE=Слава КПСС;238365][B]И пока он не достигнет необходимой степени духовного развития звезды будут для него так же недосягаемы, как и сейчас.
Скорей всего. Но это будет не кино. Что касается ваших друзей, то согласитесь странно довольствоваться историей со стороны и не проверить всё самому. Вроде как кино по радио пытаться смотреть. |
Re: Аватар
Цитата:
Есть история, вполне коммерческая с похожей фабулой. Она пользуется успехом - это факт. Почему же она же по-сути, но не в 3Д, обязательно не будет востребована? Из-за повтора? Сюжет Золушки переписывается тысячи раз, и очень часто - это очень удачные перепевы. Таким образом, аргумент, что история сама по себе неинтересна лишь потому, что с похожей фабулой уже есть УСПЕШНЫЕ истории - совершенно нелогична. Логичнее прямо противоположный вывод. Иначе не было бы попыток переснимать старые фильмы, делать римейки. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Аватар
Цитата:
Цитата:
|
Re: Аватар
Кирилл Юдин:
Цитата:
Кирилл Юдин: Цитата:
Кирилл Юдин: Цитата:
Кирилл Юдин: Цитата:
Кирилл Юдин: Цитата:
Кирилл Юдин: Цитата:
|
Re: Аватар
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В том же 2012 эффекты не менее зрелищные, но сюжет по-сути - полный отстой. Про Аватар этого не скажешь. Фильмов с более крутыми 3д эффетками море. Но кто их помнит? |
Re: Аватар
А потом выяснится, что эти провоцирования Кирилла Юдина на дискуссию с помощью "Аватара" была частью программы социальной инженирии по дестабилизированию работы Кирилла над секретным произведением, которое должно быть написано строго в срок. Пока Кирилл еще расчитывает на правило Афигена (20 к 10), а еще его радует, что есть правило ВР (24 к 6). Но он еще не знает, что когда останется 6 дней, в дело будут введены такие аргументы, которые не могут не спровоцировать его на новый отпор несмотря ни на что, и, таким образом, конкурентам удастся завалить секретный проект
|
Re: Аватар
Итоги уик-энда 15–17 января в США (предварительные данные)
18.01.2010 г. «Аватар» продолжает лидировать в американском прокате уже пятый уик-энд подряд. Положив на свой счет $41.3 млн (спад – 18%), он добрался до $491.8 млн. Предыдущим фильмом, которому удавалось сохранять лидерство пять недель к ряду, был триллер 1999 года «Шестое чувство». ссылка http://www.kinobusiness.com/content/view/2862/31/ ----------------------------- Аватар окупил себя и начинает приносить прибыль производителям фильма. |
Текущее время: 17:24. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot