Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Краудфандинг (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7106)

сэр Сергей 13.07.2021 15:56

Re: Краудфандинг
 
Фредди Ромм,
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 756211)
Включение серого вещества с обеих сторон быстро показывает конфликтантам, что если они шустренько не придут к компромиссу, то оба пострадают. И существует теория компромиссов, позволяющая найти разумный компромисс. Я ещё не сталкивался с таким конфликтом, который нельзя было бы на 90% погасить без взаимного уничтожения.

Это в жизни. Но автор сценария и режиссер на то и существуют, чтобы не гасить конфликты, а наоборот, разжигать их.

Нет конфликта - нет драматургии

Цитата:

"Я не собираюсь снимать “куски жизни”, удовольствие такого рода люди могут получать дома, на улице да и у любого кинотеатра. Зачем же за это деньги платить? Но я избегаю и безудержной фантазии, потому что зрители должны иметь возможность отождествить себя с персонажами. Создать фильм — это прежде всего рассказать историю. История может быть сколь угодно невероятной, но никак не банальной. Она должна быть драматичной и человечной. А что такое драма, если не сама жизнь, освобожденная от наиболее скучных подробностей?" (с) Альфред Хичкок


Фредди Ромм 13.07.2021 16:20

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 756222)
Фредди Ромм,


Это в жизни. Но автор сценария и режиссер на то и существуют, чтобы не гасить конфликты, а наоборот, разжигать их.

Нет конфликта - нет драматургии

А у меня наоборот, предпочитаю исходить из жизненных ситуаций и их развития.

"Я не собираюсь снимать “куски жизни”, удовольствие такого рода люди могут получать дома, на улице да и у любого кинотеатра. Зачем же за это деньги платить? Но я избегаю и безудержной фантазии, потому что зрители должны иметь возможность отождествить себя с персонажами. Создать фильм — это прежде всего рассказать историю. История может быть сколь угодно невероятной, но никак не банальной. Она должна быть драматичной и человечной. А что такое драма, если не сама жизнь, освобожденная от наиболее скучных подробностей?"
Лучший, на мой взгляд, фильм Хичкока - "Топаз". Он довольно близок к жизненным реалиям, особенно в той части, которая касается Кубы.

сэр Сергей 13.07.2021 16:38

Re: Краудфандинг
 
Фредди Ромм,
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 756223)
Лучший, на мой взгляд, фильм Хичкока - "Топаз". Он довольно близок к жизненным реалиям, особенно в той части, которая касается Кубы.

Ну так и я о том же. Кино это не жизнь, это нечто похожее на жизнь. Если не соблюдать этот принцип зритель не станет отождествлять себя с героем. А отождествление очень важный фактор восприятия.

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 756223)
А у меня наоборот, предпочитаю исходить из жизненных ситуаций и их развития.

...
Ну, вот у Джима Джармуша есть теория "героя в недраматической ситуации"...

Например, его "Сломанные цветы" - герой расстается с очередной женщиной.

Ему в принципе пофигу.. Он узнает, что одна из его бывших от него родила и подросший сын ушел из дома на поиски отца.

Ему снова пофигу.

Его друг буквально уговаривает его отправится на поиски женщины. Выясняет адреса его бывших, разные подробности и буквально выталкивает героя на поиски..

Нет давления временем, нет альтернативного фактора и тд. - осовных элеентов драматической ситуации.

В самм конце ситуация немного обостряется...

Подорожник 13.07.2021 17:11

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 756224)
Фредди Ромм,

Кино это не жизнь, это нечто похожее на жизнь. Если не соблюдать этот принцип зритель не станет отождествлять себя с героем. А отождествление очень важный фактор восприятия.
Ну, вот у Джима Джармуша есть теория "героя в недраматической ситуации"....

Вы знаете, я кино не люблю, смотрю по случаю. Бывают интересные истории, но впечатления не производят. Один из немногих фильмов, который меня поразил, это был фильм Джармуша. Сто лет назад смотрела. Я вообще не сопереживала герою, даже не помню, о чем был фильм (помню, там Клуни играл), но впечатление от этого фильма я помню до сих пор. Я к тому, что отождествление с героем, может, и важный фактор, но не главный. Хотя, конечно, это может зависеть от особенностей восприятия. Но это так, между прочим.
Я хотела ещё раз спасибо сказать. Материалы, которые вы дали, суперполезные для меня

хочется 13.07.2021 18:22

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 756201)
Да не нужны они им. Все эти питчинги чисто пыль в глаза.

При чем тут питчинги?



Цитата:

А на ТВ сразу говорят. Драма? До свидания.
Тебе говорят? Так ты ж не сценарист, что еще они сказать должны. :)



И, вообще-то, то твое нечто про войну - драма. В реальности телеспектакль, но пытались же драматическое кино сделать.



Цитата:

Зритель, который смотрит, смотрит не телевизор. Поэтому вкусы этого зрителя каналам не интересны.
Сценариста не должно волновать, как продукт будет доставлен зрителю.


Цитата:

Я пишу за деньги. Будут деньги - будет сценарий. Нет - нет.
Кто ж тебе заплатит за написание сценария до того, как ты хоть один напишешь.

хочется 13.07.2021 18:54

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 756203)
Потому что сюжет вообще может не быть, ни линейного, ни нелинейного, вообще никакого. Например "Цвет граната" Параджанова.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6...B0%D1%82%D0%B0


В фильме единой сюжетной линией показан духовный мир Поэта


:)


Цитата:

А, что не так - то?


личный-чувственный конфликт, не глобальный.
Это драма. Мелодрамой будет не конфликт, как он понимается в кинематографе, а эмоциональная зарисовка конфликта либо даже просто эмоциональное что-то без конфликта.


Простой пример: в Эпидемии весь сезон мечтаешь, чтобы эти истеричные бабы сдохли. По замыслу у них конфликты, драма, но получилась лишь мелодрама, бессмысленная истерика.



Пример удачной мелодрамы: встреча с отцом в Истории Рыцаря. Это не драматическая сцена, потому что никакого конфликта там нет. Мелодраматическая. Музыка соответствующе слезовышибающая.



Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 756205)
Не совсем так. Конфликт это непримиримое противоречие, столкновение разных целей и мотиваций.

А преодоление препятствий это действие на пути к цели, в котором раскрывается характер персонажа.

Мы говорим про сценарий, а не теорию из вики. Конфликт показывается препятствиями.


Цитата:

Она хочет спать, он хочет есть... Спать - есть - вот конфликт. А его развитии естественно будут препятствия и их преодоление.
Зачем набор бредовых буков мошенника цитируешь? Если уж этот идиотский пример разбирать, то основой конфликта будет не спать, а нежелание домохозяйки выполнять свою работу.

хочется 13.07.2021 18:56

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 756225)
Вы знаете, я кино не люблю, смотрю по случаю.

Обязательно упомяни это при краудфандинге написания сценария. :)

Кертис 13.07.2021 19:13

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756228)
При чем тут питчинги?

Они обычно на питчингах это рассказывают. Иногда в интервью.
Но особо не ищут. Желание есть, спроса нет.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756228)
Тебе говорят? Так ты ж не сценарист, что еще они сказать должны

Они это говорят своим топ продюсерам. Разве что у Цекало есть карт-бланш.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756228)
И, вообще-то, то твое нечто про войну - драма. В реальности телеспектакль, но пытались же драматическое кино сделать.

Что-то про войну это детектив. Но тебе это не понять.
Так-то элементы драмы присутствуют даже в комедиях.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756228)
Сценариста не должно волновать, как продукт будет доставлен зрителю.

Да, заметен большой опыт )
Это волнует тех, кто платит деньги. Нет спроса - нет денег.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756228)
Кто ж тебе заплатит за написание сценария до того, как ты хоть один напишешь.

Аванс заплатят )

хочется 13.07.2021 20:10

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 756232)
Они обычно на питчингах это рассказывают. Иногда в интервью. Но особо не ищут. Желание есть, спроса нет.

Но не на питчингах же ищут, продюсеры не тупые.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 756232)
Они это говорят своим топ продюсерам. Разве что у Цекало есть карт-бланш.

Драмы в России снимают. Вопрос лишь в качестве.


Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 756232)
Что-то про войну это детектив. Но тебе это не понять.

Есть драма, есть комедия. Детектив - это драма. Шаблонные процедуралы считаются позорными, как у комедий ситкомы, но это уже вопрос качества.


Элементарный пример - мыльная опера. Жанр относится к драме. А что говно, так ведь не всегда - Lost, Westworld, GOT.



Так же и в детективах не все говно. Breaking Bad. Многие наши продюсеры мечтают о таком прорывном сериале? Многие. Гиллиганы вот только в этой части света не водятся.



Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 756232)
Это волнует тех, кто платит деньги. Нет спроса - нет денег.

У нас есть сериалы с бюджетом на серию 20-30 млн и выше. ПМ 200-300 млн и выше. Реальными бюджетами, после распилов. Это приличные деньги. А фильмы говно. И не могут быть не говном с такими сценариями.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 756232)
Аванс заплатят )

Человеку, который не написал ни одного сценария, и даже странички сценария? Занимай очередь за ТС. :)

Натан 13.07.2021 20:23

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 756225)
Вы знаете, я кино не люблю, смотрю по случаю.

Бывает и похуже.

Кино уже точно терпеть не могу. Но окончательно "уйти из кинематографа" не получается никак.

Кертис 13.07.2021 21:10

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 756220)
Вот еще интересный текст, чтобы вам не искать

Текст-то интересный, но возникает впечатление, что автор снимал кино для HBO. Один переезд и выработка шесть минут? ) Это меньше чем в Лосте?
Специально глянул вызывной лист. Три локации (две перестановки) - выработка 12:35.
А человек рассказывает что шесть минут за смену это ад. На минутку - шесть минут за смену это нормально даже для Америки. Если это считать большой выработкой, то кто-то просто не умеет работать.

Кертис 13.07.2021 21:25

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756237)
Но не на питчингах же ищут, продюсеры не тупые

Вперед к тем кто ищет ) Тех кто хочет что-то эдакое я встречал, тех кто готов платить... С ними сложнее.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756237)
Драмы в России снимают. Вопрос лишь в качестве.

Последнее время они на разных сервисах регулярно встречаются. Но сервисы это отдельная история.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756237)
Есть драма, есть комедия. Детектив - это драма.

Да-да. Так говорил Аристотель.
Хотя, нет, он такого не говорил. Ну, ладно, раз Хочется сказал, пусть так и будет.


Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756237)
Шаблонные процедуралы считаются позорными, как у комедий ситкомы, но это уже вопрос качества.

Так сказал Хочется.
Авторы ТББ и CSI долго смеялись.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756237)
Элементарный пример - мыльная опера. Жанр относится к драме. А что говно, так ведь не всегда - Lost, Westworld, GOT.

Жанры по Хочется.
Я уже устал смеяться.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756237)
Так же и в детективах не все говно. Breaking Bad.

В жанрах по Хочется Breaking Bad стал детективом.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756237)
У нас есть сериалы с бюджетом на серию 20-30 млн и выше

Я не ориентируюсь в рублях, пиши в долларах.
Высокие бюджеты это Первый и Россия. Дальше - НТВ (но гораздо меньше), а потом уже остальные.
И к чему это?

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756237)
Человеку, который не написал ни одного сценария, и даже странички сценария?

Причем тут ты? Мне заплатят. До сих пор как-то платили.

Агата 13.07.2021 21:42

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 756232)
Аванс заплатят )

Именно.) Мне однажды до предоставления синопсиса аванс заплатили. Продюсер, с которой я уже поработала на двух проектах, верила мне и заплатила аванс до того, как я написала синопсис. :) Это редкое явление, но, вот, бывает и так. Иногда.)

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 756242)
Я уже устал смеяться.

Ветка, действительно, очень смешная.))

сэр Сергей 13.07.2021 21:54

Re: Краудфандинг
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 756241)
А человек рассказывает что шесть минут за смену это ад. На минутку - шесть минут за смену это нормально даже для Америки.

Автор имел в виду бардак, творящийся в тот момент у нас в производстве. Ад по автору это когда из-за разного рода накладок собственно на саму съемку остается мало времени, а выработку вынь да полож.

хочется 13.07.2021 21:54

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 756241)
Один переезд и выработка шесть минут? ) Это меньше чем в Лосте?

2 юнита.


Цитата:

Специально глянул вызывной лист. Три локации (две перестановки) - выработка 12:35.
Там же про кино, а не говно.


Цитата:

А человек рассказывает что шесть минут за смену это ад. На минутку - шесть минут за смену это нормально даже для Америки. Если это считать большой выработкой, то кто-то просто не умеет работать.
Вообще-то, там это ад. При их профессионализме.


В ПМ норма минута в день.


Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 756242)
Вперед к тем кто ищет ) Тех кто хочет что-то эдакое я встречал, тех кто готов платить... С ними сложнее.

Об этом я говорил.

Цитата:

В жанрах по Хочется Breaking Bad стал детективом.
https://www.imdb.com/title/tt0903747/
Crime Drama Thriller


А что у нас криминальные триллеры детективами зовут - претензии не ко мне.


Цитата:

Я не ориентируюсь в рублях, пиши в долларах.



Высокие бюджеты это Первый и Россия. Дальше - НТВ (но гораздо меньше), а потом уже остальные.
И к чему это?
Курс доллара штука непостоянная, но конкретные суммы и не важны. Снимают дорогие? Снимают. А сценарии в них говно.


Цитата:

Причем тут ты? Мне заплатят. До сих пор как-то платили.
Я про сценарии, а не то, что пишешь ты.


Текущее время: 19:59. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot