Re: Курилка. Часть 171
 

Ликвидировать свою-же кормушку? Обнон бы не простил )

Re: Курилка. Часть 171
 

Кертис,
Ну так, если, что приказы не обсуждаются :)

Вон, при присной памяти генерале Москале за пару месяцев организованную преступность извели, как и не существовала совсем...

А ведь до этого ничего сделать не могли...

Re: Курилка. Часть 171
 

Только вот он произошёл не за день до штурма. В этом вся штука - ну представьте, у вас есть завод, на котором назначенный вами директор совершает рейдерский захват. А вы об этом не знаете неделю, вторую, месяц - пока вам, наконец, кто-то не сообщит! Такое вообще возможно? :)

Re: Курилка. Часть 171
 

Становится всё труднее понимать логику непрофессионалов..

Он вполне выдержан в духе христианства. Кровь во все стороны - норма мракобесия. Серийные убийцы и воры в законе - дело житейское. Трясуны с кадилами - люди полезные. Такова в общих чертах сегодняшняя структура такой важной ветви власти как РПЦ.

Любителям повсхлипывать про доброго боженьку с иконками, свечками, церквушками и колоколами - направление к психиатору через адекватора. А лучше засуньте себе всё это сразу в жопу.

Re: Курилка. Часть 171
 

К сожалению, это так.

Re: Курилка. Часть 171
 

Тетя Ася, вы можете реально помочь Шаману Габышеву, здесь вот можно оформить автоматическую ежемесячную помощь на услуги адвокатов :) :
https://ovdinfo.org/express-news/202...prinuditelnogo

Re: Курилка. Часть 171
 

Чуть ли не в каждой епархии было (и есть) по два-три персонажа вроде отца Сергия - всевозможные "прозорливые старцы-правдолюбы", которые обличали жидов-масонов, антихристовых слуг, пророчили то восстановление монархии, то Конец Света... Вокруг этих "старцев" образовывались целые армии почитателей (особенно - почитательниц), которые своей фанатичной верой в "гуру" являли собой подобие сектантства... Епархиальное начальство, конечно, было в курсе, но терпело всё это "старчество", пока "старцы" вовсе не теряли берега... Случаев, подобных случаю с отцом Сергием - полно. Но Путин тут ни при чём. Это чисто внутрицерковный конфликт, который вышел наружу.

Правящий епископ сам имеет достаточно полномочий, чтобы навести порядок. Для этого не обязательно докладывать в Москву.

Это всё надуманные обвинения. На самом деле, тут имущественный вопрос. Дело в том, что монастырь является собственностью епархии (по старому, ранее действовавшему церковному Уставу - собственностью приходской/монашеской общины, но ныне это положение отменено). А поскольку отец Сергий того... уже официально никто - извольте освободить помещение!!! Не смотря на то, что о. Сергий построил монастырь на "свои деньги" (т.е., на изысканные им самим средства).

Re: Курилка. Часть 171
 

Какая на хрен "ветвь власти"??? Вы с чрезвычайным пафосом преувеличиваете значение организации, которая в стране уже давно ни на что реально не влияет. И постоянно теряет даже то малое влияние, которое имела. Это даже последний "пандемийный" год показал.

Re: Курилка. Часть 171
 

Я бы не был так категоричен. РПЦ полностью под Едро, и им крайне выгодно, чтобы как можно больше россиян слепо верило в Великого Пу. Вот на полную катушку и промывают мозги своим прихожанам, не зря же в них (РПЦ, а не прихожан, конечно), вкачивают такое охрененное кол-ва бабла!

Re: Курилка. Часть 171
 

Ну, во-первых, много ли этих самых постоянных прихожан, которые как-то (теоретически) находятся под влиянием Церкви??? По моим наблюдениям - не более 1% населения России. Но даже они, это ведь не какие-то инопланетяне, которые живут в социальной, культурной и прочей изоляции. Эти люди ходят к 8-ми на работу, водят детей-внуков в садик, платят разные кредиты-ипотеки, пользуются Интернетом, читают/смотрят независимую публицистику и т.д. Они достаточно видят и понимают российскую жизнь. Им не так-то просто что-то втюхать и у большинства из них навязываемый образ "православного патриота" Путина вызывает, скажем так, ироничную улыбку...

Во-вторых, этот самый 1% (ну, конечно, охренительно массовая электоральная база :) ) - это самая политически пассивная часть общества (в плане хождения на выборы, участия в партиях и т.п.). В православном (византийском) понимании и сознании подлинно легитимна только законная Монархия, всё остальное - бироновщина, игрульки временщиков-гауляйтеров, всё то, что когда-то с позором закончится... И я уважаю этот радикализм.

Этот самый прихожанин может, например, запросто презирать высших церковных лиц. Скажем, в тех приходских кругах, где я общался, Кирилла Гундяева считали хитрой пронырливой лисицей и чуть ли не еретиком... И вот этих людей вы хотите заставить влюбиться в Путина и голосовать за ЕдРо... Да они на хрен пошлют, скажут, пошли вон, жидомасоны... :)

Re: Курилка. Часть 171
 

Михаил Бадмаев,
Не совсем с вами согласен... Нет, по сути вы правы...
Скорее уточню, монархизм это не византийское понимание, а влияние РПЦЗ. Византийское понимание это теория гармонии государства и церкви, такая себе философия государственного устройства.

Православная монархия как единственно легитимная и возможная форма правления - теория РЦПЗ ползучим образом проникшая в РПЦ и насаждаемая там.

Не стану оспаривать ваших наблюдений на счет процентов, но да... Регулярно практикующих верующих (не верующих вообще) действительно немного. И по моим наблюдениям, среди них есть люди, действительно глубоко верующие, которые, как правило, аполитичны. Но таких немного.

Есть упоротые монархисты-РЦПЗшники, позицию которых вы очень ярко описали.

Есть сергианцы(которые придерживаются иных взглядов на легитимность власти, чем упоротые РЦПЗшники) и левые христиане (как пример Александр Колпакиди - верующий коммунист по убеждениям).

Среди всех этих прослоек верующих есть активные критики высшей иерархии и существующего политического режима.

К этим слоям следует приплюсовать московско-питерскую прослойку верующих интеллигентов-либералов, которые будучи практикующими верующими, как раз, политически активны и ненавидят всех и Путина и левых и патриархию.

Вот это 100%. Авториет правящего патриарха среди прихожан невысок...

Тем более, что согласно православному взгляду на церковь святость конкретного священнослужителя или священноначалия никак не влияет на личное спасение верующего и на его личные отношения с Богом.

З.Ы. Тот же активный антисоветчик и продвигатель теорий РЦПЗ митрополит Илларион, по моим наблюдениям, вызывает у многих современных верующих гораздо большее отвращение чем когда-то покойный Чаплин.

Re: Курилка. Часть 171
 

Михаил Бадмаев,
Это понятно... Среди этих "старцев" есть активные ютьюберы...

А тот факт, что бывший о. Сергий толкал РЦПЗшно - НТСовскую повестку я понял сразу, как только прочитал о том, что среди его духовных детей была Наталья Поклонская.

З.Ы. Ну это, кстати, потрясающе... При официальном патриотизме и почитании ВОВ в РПЦ продолжает набирать силу РЦПЗшно - НТСовское лобби...

Это при том, что и НТС и РЦПЗ - коллаборационистские организации и пособники нацистов.

Как в РПЦ, где монашествовал сержант Павлов - герой Сталинградской битвы могут озвучиваться через СМИ взгляды предателей НТСовсцев...

Имеет... Но, сколько я понял, среди духовных детей о. Сергия были влиятельные люди из Москвы... Поэтому упомянул доклад по инстанции...

Подумал, что епархиальное начальство бездействовало опасаясь связываться с обитателями высоких кабинетов из числа поклонников Сергия.



Ну, я так и понял...

Например, наш викарий епископ Ялтинский Нестор (Николай Доненко, кстати скульптор по образованию и весьма и светски и богословски образованный человек) был крайне возмущен решение патриарха Кирилла не проводить открытые богослужения во время Великого поста и Пасхи в 2020-м году.

А среди верующих лихо разошелся интернет - мем "Пандемия доказала, что патриарх Кирилл не верует в Бога"...

Re: Курилка. Часть 171
 

Не, не. Вопрос гораздо сложнее, здесь такая система подсчёта не работает.

Re: Курилка. Часть 171
 

Крыс,
В том смысле, что власть поддерживает РПЦ, а РПЦ власть? То есть, так сказать, клерикализм?

Но Михаил Бадмаев,говорит о реальном влиянии РПЦ на прихожан в политическом смысле... А тут он, на мой взгляд, прав.

Именно, что политического влияния на прихожан РПЦ не имеет или, так скажем, практически не имеет.

Возможно, патриархия этого бы и хотела... Но, во-первых, это не в традиции РПЦ и православия вообще (даже резко ставший западником и либералом о. Андрей Кураев высказывался по поводу того, что наши епископы и священники не умеют делать политических обзоров на проповедях, не умеют читать политические проповеди, не знают как это делать, а вот на Западе там да... Там, по словам Кураева, верующие возмутятся, если католический или лютеранский епископ не сделает на проповеди политический обзор)...

Во-вторых, в современном цифровом, информационном мире такое влияние практически невозможно...

Безотносительно отношения к современной РПЦ, это все-таки не неопротестантская секта, где слово пастора - непреложный закон, в том числе и в политической сфере.

Сказал пастор, мол, Бог уже сделал выбор и этот выбор - Ющенко (как было на Украине) и все непротестанты галопом помчались голосовать за Ющенко...

Re: Курилка. Часть 171
 

В плане цифр. Не стоит недооценивать влияние РПЦ, и считать, будто за порогом храма оно заканчивается. Это совсем не так.