Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Критикуй. Часть 5 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5764)

стар лей 30.10.2016 20:26

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от амадина (Сообщение 650428)
человек учится, хочет понять, что делает не так. Ветка создана для критики, а не для похвальбы. Сюда приходят те, кто хочет учиться. И человек учится. Получил ответы на выложенный кусок - переделал. Другое дело, что опять неудачно, но стремление учиться а не самолюбоваться - похвально. И, кстати, то, что нет готового шИдевра - это плюс а не минус.

Учится? Ну, если для творца проблема изобразить вполне заурядный диалог между школьниками, то о чём уже говорить?
ИМХО, сценарист, как и писатель, это прежде всего талант, а потом уже профессия.
Ибо коли нет искры божьей, то сколько не учись, а на выхлопе серая посредственность способная "творить" нечто по образу и подобию американских сериалов.

Кстати, по поводу критики и учится. Один мой знакомый, забавы ради, после того как его "уличили в нереальности диалогов", заснял на видео, а потом дословно перевёл на бумагу пару диалогов. Способом скрытой камеры естественно. Один между выпивающими на лавочке в парке мужиками, другой как раз между школьниками.
И что думаете? Все как один "учителя" обличали его в надуманности, нереальности, натянутости. :yes:

стар лей 30.10.2016 20:28

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 650432)
Жмут же оковы. Не хотите глотнуть свежего воздуха?

Ничего, я потерплю.

адекватор 30.10.2016 20:43

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650435)
Ибо коли нет искры божьей, то сколько не учись, а на выхлопе серая посредственность способная "творить" нечто по образу и подобию американских сериалов.

Это 90 процентов контента. правда, американские сериалы не виноваты. Есть бразильские, отечественные. Есть формат, которому надо следовать. Боюсь, что наоборот - таланту в современном кино делать нех. заклеймят неформатом, сожрут, затопчут, изблюют-с.
Хотя бывает, когда появляется талант, делает первый вариант, он становится концептом и потом понеслась. Так было с первыми "Улицами разбитых фонарей". пробивался с трудом. Но сейчас вышли уже тысячи клонов - глухари, убойные силы, и прочие, их тысячи. Но первым ментовским сериалом были первые "улицы"
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650435)
И что думаете? Все как один "учителя" обличали его в надуманности, нереальности, натянутости.

Есть такое понятие "литературный язык". Он все же немного отличается от реально разговорного, даже если автор максимально косит под реализм.

Кертис 30.10.2016 20:43

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650435)
И что думаете? Все как один "учителя" обличали его в надуманности, нереальности, натянутости.

Потому что диалог из жизни это плохой диалог. Скучно, затянуто, многословно, постоянное перескакивание с темы на тему.

амадина 30.10.2016 20:45

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650435)
Кстати, по поводу критики и учится. Один мой знакомый, забавы ради, после того как его "уличили в нереальности диалогов", заснял на видео, а потом дословно перевёл на бумагу пару диалогов.

все правильно сказали. Потому как одно из правил кино - не тащить " как в жизни" У диалогов в кино есть своя функция, в жизни, а тем более спьяну, чаще всего пустой треп, в сценариях недопустимый.

гек финн 30.10.2016 20:53

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 650438)
Потому что диалог из жизни это плохой диалог. Скучно, затянуто, многословно, постоянное перескакивание с темы на тему.

Из жизни потому что надо таскать не все что ухо слышит, а самое ядренное. Самые лучшие диалоги - те, что именно из жизни. просто их нельзя выдавать сырыми, ну или не всегда можно . Писать диалоги это вообще отдельное искусство

стар лей 30.10.2016 20:58

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 650437)
Это 90 процентов контента. правда, американские сериалы не виноваты. Есть бразильские, отечественные. Есть формат, которому надо следовать. Боюсь, что наоборот - таланту в современном кино делать нех. заклеймят неформатом, сожрут, затопчут, изблюют-с.
Хотя бывает, когда появляется талант, делает первый вариант, он становится концептом и потом понеслась. Так было с первыми "Улицами разбитых фонарей". пробивался с трудом. Но сейчас вышли уже тысячи клонов - глухари, убойные силы, и прочие, их тысячи. Но первым ментовским сериалом были первые "улицы"

Именно. Помните, сценарий Стругацких "Сталкер" гениально воплощённый Тарковским?
Сценарий, а читается легко и увлекательно как самостоятельное произведение.
А что сейчас, вот моё мнение, что сценарии не сочиняют. А пишут инструкции по созданию типового фильма. Так же и актёры на экране, они не живут жизнью героев, а выполняют те самые инструкции.

Цитата:

Есть такое понятие "литературный язык". Он все же немного отличается от реально разговорного, даже если автор максимально косит под реализм.
Безусловно, кто же спорит.

Кертис 30.10.2016 21:00

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 650441)
Из жизни потому что надо таскать не все что ухо слышит, а самое ядренное. Самые лучшие диалоги - те, что именно из жизни. просто их нельзя выдавать сырыми, ну или не всегда можно . Писать диалоги это вообще отдельное искусство

Из жизни можно утащить тему и какие-то яркие образы, обороты. А дальше сделать парафраз услышанного. Но он будет далек от диалоги из подворотни )

Мухомор 30.10.2016 21:00

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от амадина (Сообщение 650439)
чаще всего пустой треп, в сценариях недопустимый

Тарантино никто не сказал про пустой треп.

Бэлла Крейнина 30.10.2016 21:01

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650384)
Погодите, а разве весь сценарий, или ссылки на него, здесь не опубликовано?

Здесь это запрещено публиковать. Хотите готовые сценарии покритиковать, добро пожаловать в раздел Конкурс.

Кертис 30.10.2016 21:05

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650442)
Именно. Помните, сценарий Стругацких "Сталкер" гениально воплощённый Тарковским?
Сценарий, а читается легко и увлекательно как самостоятельное произведение.

Какой из пяти легко читается-то? Или сколько их было?
Я читал три и каждый хуже оригинальной повести. И, в результате, Тарковский снял что-то далекое от всех вариантов )

стар лей 30.10.2016 21:06

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 650438)
Потому что диалог из жизни это плохой диалог. Скучно, затянуто, многословно, постоянное перескакивание с темы на тему.

И да и нет. Всё сильно зависит от уровня собеседников.

Михаил Бадмаев 30.10.2016 21:06

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650442)
Именно. Помните, сценарий Стругацких "Сталкер" гениально воплощённый Тарковским?

Так то штучная работа ручной выделки. А тут поточное производство. Это даже как-то некорректно сравнивать.

Кертис 30.10.2016 21:07

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 650444)
Тарантино никто не сказал про пустой треп.

Тарантино снимает авторское кино, ему позволено все )

Кертис 30.10.2016 21:11

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650448)
И да и нет. Всё сильно зависит от уровня собеседников.

Да, пьяные ботаны, думаю, еще хуже трезвых. Или пьяные электрики. А вот пьяные менты и юристы изъясняются понятней чем трезвые. А пьяый прапор говорит как трезвый, но его диалог все равно запикают )))
С трудом представляю диалог пьяных без запрещенных в ящике - сука, бл и т.д. и т.п.


Текущее время: 22:45. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot