Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ветка Директора (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2987)

Афиген 26.01.2011 23:47

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 317068)
конфликт и подтекст (второй план) - это вещи разные?

Издеваетесь? :)

адекватор 26.01.2011 23:49

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 317067)
Это несколько разные вещи.

абсолютно идентично. Определяется слабое место автора. Каждый автор в чем то силен. в чем то слаб. Даются практические рекомендации по усилению слабого звена. и все очень эффективно. Я молодой автор старой школы. меня учили писать члены Союза писателей СССР. В то время, когда писатель был писателем.
Да, и есть в самом деле, вполне серьезно, несколько писательских приемов для эффективного и точного написания диалогов.

Директор 26.01.2011 23:52

Re: Ветка Директора
 
Афиген, приглашаю.

Директор 26.01.2011 23:54

Re: Ветка Директора
 
адекватор, Вы даже не подозреваете, насколько страшные вещи говорите.
Это мне напоминает: "Профессиональный поэт напишет вашим любимым стихи на поздравительную открытку!" )))

адекватор 26.01.2011 23:58

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 317077)
Вы даже не подозреваете, насколько страшные вещи говорите.

не менее страшные, чем на экранах
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 317077)
Профессиональный поэт напишет вашим любимым стихи на поздравительную открытку!" )))

корявым почерком, но складно.


Если отрицать возможность обучения творческим навыкам. то тогда надо закрывать ВГИК, Литинститут и многие другие вузы.

Мария О 27.01.2011 00:01

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 317064)
В каждой разговорной сцене у героя есть определенная цель. Он не просто беседует. Он действует, движется к этой цели, преодолевая противодействие. (...) В каждой нормальной сцене должен быть главный герой - тот, кто действует.

Да, теперь поняла, о чем Вы. Спасибо!

Директор 27.01.2011 00:11

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 316991)
- Ну и чё?
- Да ни чё.
- Чё ни чё?
= Да ни чё
- Да чё ничё?
- Да млин ничё. Совсем ничё.
- Вообще ничё?
- Совсем ничё!

Представьте, что пауза между каждой из этих реплик - не менее 8-10 секунд. И это проживается актёрами на всю катушку. В смысле, органикой своей наполняют второй план.
Имел бы право на существование такой диалог?

Август 27.01.2011 00:13

Re: Ветка Директора
 
Есть прекрасное народное определение плохого диалога: толочь воду в ступе. То, что него не подходит, и есть хороший диалог.

Анатолий Борисов 27.01.2011 00:16

Re: Ветка Директора
 
Директор,
Хм... вот вариант:
Перед произнесением каждой реплики спрашивающий несколько раз крепко бьет собеседника по мор... по лицу.
Бумс - бумс - бумс.
"Ну и че?"
"Да ниче..."
Бумс - бумс - бумс.
- Вообще ничё?
...

Дополняю - это могут быть два боксера на ринге.
Еще вариант - это может быть постельная сцена. Как раз 8-10 сек. действия между репликами. "На всю катушку".
Еще вариант - зубной врач сверлит зуб-
з-з-з-з-з...
Ну че?
Еще вариант - человек играет в казино с автоматом (игральным). удар по клавише -
"Ну че?
Адекватор - этот диалог чрезвычайно содержателен! Продайте права.

Директор 27.01.2011 00:20

Re: Ветка Директора
 
Я помню, в "Кармелите" у меня была сцена, когда герой Максим делал Кармелите предложение. Чудовищный диалог был написан. Типа:
- Кармелита! Я хочу, чтобы ты вышла за меня замуж!
- Да? а ты будешь меня беречь?
- конечно! Конечно, буду беречь!
- всегда?
- всегда!
- И не предашь?
- Да чтоб мне провалиться на этом месте!
- и не изменишь?
- никогда!
- и всегда будешь любить меня?
- Конечно!
И так далее.
Сцена с Предложением ДОЛЖНА была быть снята. Но снимать ТАКОЕ я не мог. Быстро переписать диалог, как это часто бывало - не получалось.
Я был в шоке, не знал что делать.
В это время актёры откровенно издевались над текстом. Это не репетиция была, а сплошной актёрский хохот Они дурачились и издевались над авторами.
И я увидел второй план.
В итоге эти молодые и красивые актёры так и сыграли эту сцену: ОНИ БУДТО СМЕЯЛИСЬ НАД САМИМИ СОБОЙ, они дурачились, и за смехом этим скрывалась боль ИХ понимания: им по любому не быть вместе. Мы не изменили ни слова в этом чудовищном диалоге, но эта сцена смотрелась на одном, извините за банальность, дыхании, они смеялись, говоря со смехом самые важные для себя вещи, - а моя мама плакала. Ну что делать, старый человек... Да не только она плакала...
Я всё ещё про второй план толкую... )))

Титр 27.01.2011 00:21

Re: Ветка Директора
 
Адекватор, продемонстрируй своё мастерство. Вот тебе материал. :)

Князь Александр, взяв бинокль, осматривает местность.
Литвинов, Орлов, Энкиф и Энгельгардт расположились рядом с князем.

ЛИТВИНОВ
По преданию, где-то в этих местах, у горы Белухи, прячется страна – Беловодье.

РОДЗЯНКО
Волшебная страна, где нет ни зла, ни печали и процветает истинная вера.

ЭНГЕЛЬГАРДТ
В мифах отражается величие мысли и благородство стремлений. Я восхищен этим краем, особенно сердцу милы деревеньки со смешанным религиозным и этническим составом.

ЭНКИФ
Подобные мифы вредны для ума народа. Более века крестьяне ищут страну - призрак. Что за блажь.

Мужики переглянулись и «навострили уши».

ЭНКИФ
Дошло до того, что на поиски Беловодья, бегут в Китай. Китайскому форпосту пришлось усилить караул на приграничных участках.

ЕРЕМЕЕВ
За этими горами, есть страна – сестра Беловодья. Зовется -Шамбала.

Князь Александр, передав Энкифу бинокль, произносит фразу на немецком языке.

ГОЛОС СИНХРОННО ПЕРЕВОДИТ РЕЧЬ КНЯЗЯ

Человек жив мечтой. Вера в чудеса и в состоятельность мечты - это одно из свойств русской души.


ГОЛОС СИНХРОННО ПЕРЕВОДИТ РЕЧЬ ЭНКИФА

Князь, впредь обещаю не выражать свои мысли вслух и не смущать крестьян.

Изабель 27.01.2011 00:24

Re: Ветка Директора
 
Так как я педагог по образованию, для себя я придумала такое задание, точнее не совсем для себя. В обсновном, пользовалась этим, когда писала серии для ситкома. Ну вобщем: сцена, в ней диалоги. я брала только диалоги, один за другим в столбик записывала их. потом давала почитать своим знакомым. Они должны были правильно определить, кто из героев это говорит.

Если у знакомых возникали сомнения, я искала причину и устраняла ее.
Я думаю, важно не только то, КТО и ЧТО именно говорит, но и то, КАК герой это говорит.
у меня есть такой персонаж в ситкоме - Сара. Так вот иногда я замечаю за собой, что говорю как она. :) Потом бегу записывать реплики, чтобы применить их в сценарии.

Август 27.01.2011 00:25

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 317084)
Имел бы право на существование такой диалог?

Полагаю, что, любой, даже самый хреновый диалог, в принципе, можно "исправить" креативным визуальным рядом. На фоне чего происходит диалог? Чем зритель воспринимает данную сцену - ушами или глазами? Если "побеждают" глаза, на огрехи диалога никто и внимания не обратит.

Изабель 27.01.2011 00:28

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 317087)
ОНИ БУДТО СМЕЯЛИСЬ НАД САМИМИ СОБОЙ, они дурачились, и за смехом этим скрывалась боль ИХ понимания

Круто! Представила, как это может выглядеть.

Анатолий Борисов 27.01.2011 00:29

Re: Ветка Директора
 
Титр,
Цитата:

Князь Александр, взяв бинокль, осматривает местность.
Литвинов, Орлов, Энкиф и Энгельгардт расположились рядом с князем.


Титр, а Родзянко откуда вылупился? Его же в сцене нету?


Текущее время: 12:32. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot