Re: Курилка. Часть 170
 

Да, тебе, гниде и мрази, самое место в сосализме. Отсасывать.

Re: Курилка. Часть 170
 

Не проецируй свои педерастические наклонности на других. Сделай уже каминг-аут - любимая тема и так тебя с головой выдаёт. Кстати, это у вас общее с фантоциком и гекушкой. Совпадение? Не думаю!

Re: Курилка. Часть 170
 

Не переведешь стрелки. Речь про тебя, убежденный сосалист. Закрутился, как гельминт на горячей сковородке. Думал ты можешь безнаказанно разевать свой зловонный вафельник на людей и тебе за это ничего не будет? Дык не угадал. Твоим же салом тебе и по мысалам.

Re: Курилка. Часть 170
 

А при чём тут люди? Речь о тебе, невменяемом уёпке. Это совсем другое дело.

Re: Курилка. Часть 170
 

Да. Где на крысином аватаре люди. Гельминт взял себе ник и аватар крысы, чтобы никто не догадался, что он глист.

Re: Курилка. Часть 170
 

Не, могут только правильный социализм, на примере северной Кореи )
Это очень забавное расследование. Учитывая, что Икеи в Украине не было до прошлого года ) Причем не то, что магазинов не было (не знаю есть ли они сейчас), даже интернет магазина не было. Удивительный способ невидимых продаж.

Точно. А я все думаю, почему между табуреткой из условного ДВП и табуреткой из условного дуба разница в пять раз.
Еще расскажи, что в обуви разница между кожей и кожзамом на цену мало влияет )))

Re: Курилка. Часть 170
 

Очень много лет нам рассказывают о том какая синтетика офигенная и как она лучше натуральных тканей. В определенных моментах спорить сложно. Современная синтетика вполне выигрывает. К примеру в горнолыжной одежде, защите от дождя и т.д. натуральная ткань проиграет. Современные синтетические ткани, к слову, совсем не дешевые. Но их можно производить в огромном объеме. А вот с шерстью (как и с древесиной) сложнее. Сравните цены на термобелье из синтетики (не берем супербренды, где 30-50 процентов вы платите за лейбл) и ьермобелье из герсти (Меринос, желательно). Разница ничего себе.
Ждя нашего климата, к слову, шерстяное белье сильно лучше синтетики, если не катаешься. Оно работает даже без сильной физической нагрузки )
Но, как уже сказал Адекватор, это никак не связано с ценой шерсти. Просто вот так.
Кстати, носки из шерсти Мериноса - супер. Но дорого и не так долговечно как синтетика. Но клево. И зимние и, что удивительно, летние.

Re: Курилка. Часть 170
 

Тут всё просто - готовые изделия продавались по всей Европе, на Украину же приходилась малая часть. Главное, что шведам было нужно - отличная, практически халявная древесина, которую они валом закупали у контрабасов. А товар продать - уже дело второе.

Re: Курилка. Часть 170
 

У меня на некоторые её виды аллергия капец, а из натуральной ткани хрен чего найдёшь, тем более недорого. Уже столько вещей пришлось выбросить, потому что носить невозможно, а при покупке не понять - подойдёт или нет.

Re: Курилка. Часть 170
 

Не приходила вообще. Два года назад я пытался купить бывшей жене два стула из Икеи и фиг там. На али можно было заказать, но там такая Икея ))) Правда дешевле настоящей.
Можно подумать ее не закупали немцы, китайцы и все кто мог )
Можно подумать Китай не закупает так-же древесину в России.
Тут вопрос не к Шведам-немцам-китайцам. Тут вопрос к власти. Которая с этого получала свои проценты.

У меня тоже. Особенно с носками, поскольку ноги убиты походами ) Но. Современную синтетику я носить вполне могу. Не ту, которая в носках с рынка (там пол дня и писец ногам), а ту что довольно не дешевая. А уж флиски всякие, акриловые свитера, брюка из рип-стопа, в которых 60 процентов синтетики, это постоянно ношу. С обувью тоже сложно. Зимняя - только кожа или набука, а вот летняя может быть сетка, но тоже не дешевая из непонятно чего. Но кожа лучше. Но дороже. Хотя, как сказал гуру, дороже не кожа, а надбавочная стоимость.

Re: Курилка. Часть 170
 

Недорого - сложно. Ну, хлопок и лен это недорого. ХБ сейчас дешевле синтетики встречается. Но тут смотреть нужно. Джинсы у меня живут год-два, брюки из рип-стопа прослужили семь лет. И я в них в походы ходил. Вот, только у меня цвет другой
https://militant.ru/market/goods/bru...l_pants_khaki/

Re: Курилка. Часть 170
 

Да вырубили всё что можно и нельзя. Это уже лет 30 продолжается, и всем плевать. У нас незаконные вырубки - государства в государстве, там промышленные масштабы и завязки даже не на генералов и губернаторов. Эту тему крышуют на самом высоком верху, что давно секрет полишинеля. Блятство!

Ну может быть, я особо-то не вникал. Главное, в закупке карпатского леса сама же Икея была вынуждена признаться, да и раскопали эту тему не россияне, а британские экологи. Им-то какая выгода шведов подставлять?

Поэтому я её покупаю через раз. С питерским климатом, солью и химией на дорогах - зимняя обувь на 1 сезон, потом выбрасывать. Убивается наглухо, особенно за городом. Так что нет особого смысла переплачивать.

Re: Курилка. Часть 170
 

Закупать-то они закупали. Но не поставляли нам товар. Считали (и считают) что не выгодно.
Но не только они. Вот в России есть местный склад Али, а у нас нет. Неплатежеспособное население, типа. Или мало его. Не те масштабы, чтобы заморачиваться, да еще налоги платить.


Ну, климат у нас не Питерский. Не так влажно, но химии не меньше. Но у меня ботинки меньше пяти сезонов не живут. Те, в которых я сейчас, куплены семь лет назад. Я в них и в Карпатах бывал и еще много где. Типа таких, но мою можель уже не выпускают )
https://www.kant.ru/catalog/product/2774695/

Re: Курилка. Часть 170
 

Кертис,
Ну, Северная Корея, кстати, овеяна идиотскими мифами. При том, что много лет страна почти в полной изоляции под чудовищными санкциями, там нет голода и нищеты.

Она смогла самостоятельно освоить космические и ядерные технологии. Ракету или ядерный реактор просто так не построишь.

Это комплекс всего, например образования всех уровней, в частности. Нужны квалифицированные рабочие, инженеры, ученые.

Тужно оборудование, станки, приборы, которые им никто не дает, которые тоже нужно изготовить.

Да там не рай. Но вполне достойная жизнь. Самоя Американия вынуждена с малюсенькой Северной Кореей считаться и вступать в переговоры.

А в Южной Корее, при всех ее архиуспехах в экономике, тоже, знаете ли, не рай, если человек не из высших слоев общества.

Re: Курилка. Часть 170
 

Кертис,
Цена тут не при чем. Вы говорите о понятии "потребительная стоимость". ТО есть, так скажем, нужность товара.

Для того, чтобы просто комфортно себя чувствовать в нашем климате шерсть лучше. А для занятия горными лыжами или, скажем, альпинизмом, спецодежда из ненатуральных тканей предпочтительнее.

И цена тут и вправду не причем, кто бы и, что там уже не сказал.

Re: Курилка. Часть 170
 

1. Про шерсть речь не вел. овцы не деревья.
2. Речь вел о себестоимости, а не о потребительской стоимости. Брендированная и небрендированная табуретка из ДСП может стоить по-разному независимо от стоимости производства. Дефицитная продукция также стоит дороже.
3. Из чего складывается себестоимость - кидаю цифры, для примера: расходы на обородование 7, постройка или аренда помещений цехов/бытовок/офисов7, зарплата сотрудникам 3, налоги 2, плата за энергию, ЖКХ , содержание складов 1, логистика 2- доставка, реклама и прочее1, охрана 1 и т.д,. Среди них расходы на сырье 3 на дерево или 1 на ДСП, оно тоже стоит денег. Но, как видишь, расходы на сырье, растворившись в общих расходах, уже не играют решающей роли в себестоимости.

Re: Курилка. Часть 170
 

Опыт с синтетикой ограничивается лишь каким-то говном? Не нищебродь, бери топовые вещи - они еще и дешевле по итогу оказаться могут.


Есть у меня одни носки, продукт импортозамещения, бренд Моретан или как-то так. В разы дешевле европейских. Вот только они у меня до сих пор живы лишь потому, что я их после нескольких раз больше не надевал, валяются без дела, севшие и выглядящие как кусок говна.



https://sport-marafon.ru/catalog/beg...short-chernyy/

Falke с тобой не согласен. Разве что по части долговечности.

Чистая шерсть ведь будет как мешок на ноге. Мягенький мешочек, но все же. На свои трейлы я в таком не выйду! Даже в Саломоне страшновато, а в Хоке мозоли тут же будут. У меня были в простых саломоновских носках, которые подстать чисто шерстяным - чисто для дома они, зимой.

Да и некомфортно, когда носок свободен. Из-за этого еще и покоцаться на трейле можно. Я уже неделю жду, пока нога заживет - в дорожных кроссовках в лес полез, притормозив только после адской боли, но и носки ведь какое-то значение для безопасности имеют.


30-50% шерсти могут быть нормальными, но это ж уже синтетика. Шерстяной бленд для вонючек.


Приличные вещи из синтетики стоят в разы, а то и десятки раз дороже хлопковых. У меня футболки по 2-3-5+ тыщ рублей. Хлопковые рублей от 300 начинаются. Venum 2000-3000, но это уже высшая категория, с переплатой за бренд/дизайн, и сравнивать его нужно с таким:


https://sport-marafon.ru/catalog/muz...-black-shadow/



6000 в разы дороже 2000-3000.



Трусы тыщи 3 стоят. Я все же предпочитаю хлопковые (жарковато в синтетике), но одну единственную модель Армани (более-менее член удерживают), и те раза в 2 дешевле - а ведь одни из самых дорогих хлопковых.



Хорошая синтетика не для бедных.


Если протектор такой же, то советую присмотреться к Ультре. В них универсальный, а в этих дорожный, нефиг в них на бездорожье ловить.

На скалах и скалистой "гальке" и ультравский ужасен, но с дорожным-то там совсем нечего делать. Для таких условий все саломоны плохи, кроме S/Lab Ultra, но это уже совсем другая штука.

Re: Курилка. Часть 170
 

"Срубили 1000 деревьев, вырастут новые, чё такого". Угу. Завтра вырастут, это же как грибы. Какой такой ущерб экологии и природным ресурсам, по конституции принадлежащим народу? Логика фанатов капка примерно такая же, как у их кумиров-кровососов - п...ди всё, после нас хоть потоп. Чтд :happy:

Re: Курилка. Часть 170
 

Речь не о предпочтениях, а о том что шерстяная одежда дороже синтетики потому что шерсть дороже. Материал играет большую роль в цене товара, а не "незначительную" как утверждал Адекватор. Точнее цена на материал. Иногда цена формируется из воздуха. К примеру разрекламированный Полартек (тм) это флис. Но за то что он именно полартек заплатите +30 процентов. Мембрана Горе Текс, безусловно, хорошая мембрана. Но в ее цене тоже процентов 30 накрутка за крутость. Но это еще по-божески. Эппл 80 процентов накручивать может )))

Re: Курилка. Часть 170
 

Ага, с техникой то же самое. Сейчас присматриваю игровой ноут - цены просто пипец, но и разница между моделями с одинаковой конфигурацией большая. То есть вообще вся начинка идентична, но типа крутой бренд накидывает сверху тыщ 30-50, иногда и больше, получается переплата тупо за понты. Ужасно бесит :)

Re: Курилка. Часть 170
 

При этом получишь гарантированное качество. А оно отличается кардинально. Есть и другие аналогичные бренды, но они не дешевле.



Или же просто накрутка за производство товара? Конкуренты ведь не дешевле. Как бы даже не дороже - объемы ведь меньше, а продвигаться на что-то надо.

Re: Курилка. Часть 170
 

Когда я мебель заказывал, мне посчитали ее из дсп и из дерева. Я заказал из ДСП. Как думаешь, почему? )

Закажи себе деревянную мебель, увидишь разницу. Это именно разница в материалах.

Я не покупаю дешевую синтетику. Носки у меня Lorpen (и синтетически и шерстяные. Летние и зимние). Это не считая дешевого дерьма из супермаркета, которые отличная штука для водных походов. День отходил - выкинул, надел новые )
Термобелье - Accapi, думаю еще Lasting попробовать.
Флис разный. Есть Marmot, есть... Ой, да чего там только нет, включая украинские бренды ) Куртка была The North Face, сейчас обычный китайский Карбон. Самое забавное, что Карбон для города лучше. А вот кататься в нем...

Это носки для бега. Было бы забавно в них на лыжах поездить )
Летом я 90 процентов времени в босоножках. Так что летние носки для меня не сильно актуальны. Кроме вариантов когда я таки выбираюсь в поход.

Поэтому чисто шерстяные и не делают. Как и чисто хб )
На зиму у меня такие https://multisport.com.ua/odezhda/te...ki/lorpen-h2md
А на весну-осень попроще https://multisport.com.ua/odezhda/termonoski/lorpen-hcp

Те что за 300 сезон не переживут. Я такие в походы брал, чисто чтобы выкидывать.
А так у меня и синтетика есть и натуральные. И не дешевые. И вот в городе мне лучше в хб или льне. И стоят они гривен по 500+

Для зала хороша, наверное. В городе она через десять минут раскалится.

Не, у меня тоже универсальный. Но буду менять, подошва уже скользить начала. Все в них отлично - не треснуло ничего, выглядят хорошо (после семи-то лет), а вот на льду уже не держат. Хз что случилось.
Летом скидки пойдут, куплю новые. И куртку со штанами обновлю )

Интересно, а чего они у себя не срубят? ) Вырастет же. Или вон в Англии - там лесов много, пусть едут и рубят. Канада далековато, да...

Re: Курилка. Часть 170
 

А зачем, если можно рубить у тех, кто сам всё отдаёт, открывая двери настежь? У себя более тонкие и сложные схемы, там партии зелёных в парламентах, и экоактивисты (заряженные оппозицией) со свету сживут. Капиталист вовсе не равно "полный идиот", просчитывать последствия и находить более оптимальные варианты умеют.

А так-то рубят, аж дым столбом, но на то, чтобы пролоббировать нужные законы, у ихних воротил ушли долгие годы. Со странами 3-го мира всё проще http://wood-prom.ru/news/15477_vyrub...iovdit-k-milli

Re: Курилка. Часть 170
 

Есть много аналогичных брендов, среди них есть и более дешевые. Конечно если свитер из ноунейм флиса, то может быть дерьмо. А может быть и вполне неплохая вещь. Я как-то "на сдачу" купил флиску Командор (была у нас когда-то такая фирма, шила одежду). Десять лет отходил в ней в походы. Отличная вещь оказалась, а стоила копейки. Но на не для зимы, конечно. Тонкая.

Китайцы дешевле в разы. Но это одежда на сезон, потом мембрана умирает. Если обувь - умрет за месяц похода ))) У меня знакомые есть, как раз одежду шьют (точнее шьют катайцы, они, типа, разрабатывают, а потом продают). Тоже начинали с Горе Текса, перешли на китайскую мембрану. Та, что была первой - ад и Израиль. Пару лет назад нашли нормальный вариант. Дешевле ГТ, но (если для верхней одежды) качество более-менее сравнимо. Для обуви, не знаю. Не рискнул пробовать.

Re: Курилка. Часть 170
 

Всего 40% шерсти. Если ее заменить синтетикой, то ТТХ станут лучше, но может быть пованивать станут побольше - это следствие лучшего влагоотведения. А вот цена вряд ли изменится.

Даже черная под субтропическим солнцем норм. Ну, не хуже хлопковой - так-то понятно, что не норм. :) Но я ношу не в обтяжку, я не баба. Хотя вот именно эту может быть и можно в обтяжку, в ней одна сплошная лазерная перфорация, почему и ценник такой. В носках тех тоже она, сверху. Из шерсти так не сделаешь.


Если держали на гладком, значит была липучка, мягкая резина. Этот слой стерся. В таких по асфальту ходить не стоит, если долговечность интересует. А вот в летних саломонах на гладком льду как корова будешь. На не гладком некоторые (Speedcross и с подобным протектором) хорошо цепляются.


Вот, уже значит не аналог поляртека, он же не однослойный.


У меня корейские кроссовки Treksta Nevado Boa GTX (похожи на саломоновский XA 3d Pro, только потехнологичней) 6000 км прожили (при весе под 90 кг), если не больше, по асфальту, скалам, песку. Мембрана все еще была целехенькая, подошва стерлась. Логично, что такая должна стоить дороже одноразового ноунейма.

Re: Курилка. Часть 170
 

Горжусь своим презентом!
И это не фотошоп.
(Для тех, кто не разглядел скрин из-за плохого качества: Управделами Президента закупает за госсчёт сигареты и презервативы на 15 000 000 рублей.)
Я не знаю, как это комментировать.

Re: Курилка. Часть 170
 

Бухла в списке нет - значит, оно вообще халявное. Вот сволочи!

Re: Курилка. Часть 170
 

У меня есть подобная модель чисто синтетическая. Если для гор - синтетическая лучше. Но после дня катания нужно сразу стирать ))) А вот для города в мороз (я гуляю очень неспешно, а могу просто час стоять, общаться) шерстяная модель лучше.

Есть же тонкий полартек. Полартек 100, хоть и двухслойный, вполне себе тонкий.

Я в кроссовках с таким несколько раз сталкивался - все целое... подошва стерлась. Очень бесило.

Re: Курилка. Часть 170
 

Своих гандонов им не хватает )))

Re: Курилка. Часть 170
 

В Думе всего 400 депутатов, плюс правительство. Маловато, чтобы иметь такую огромную страну со 145-ю млн населения. Приходится напрягаться!

У меня вообще отваливалась раза 3 - при том что верх полностью целый. Что интересно, и у прошитых, и у клееных одинаково.

Re: Курилка. Часть 170
 

А в ГУЛАГЕ, по твоему, что валили и отправляли в Англию? даже во время ВОВ? Дурака валяли вместо деревьев?

Re: Курилка. Часть 170
 

В Хуянглию. Иди на хер, больной долб...б :happy:

Re: Курилка. Часть 170
 

Ну вот давно уже не отваливалась. Но у ботинок Каламбия (после пяти лет усиленной эксплуатации) лопнула.

Re: Курилка. Часть 170
 

Вырубка-вырубке рознь. Плановая вырубка полезна. Пиратская вырубка, когда рубят все, что видят - беда. Съезди в Карпаты. Там некоторые горы стали лысыми.
Вырастут там деревья. Ага. Лет через 30. Может быть.
А потом пошли дожди, с горы сощел сель, хуяк и снесло деревню, которая 200 лет стояла. Как же так, 200 лет все нормально было, а тут жопа.
Наверное молились плохо. Не может же это быть связано с тем, что 200 лет рос лес на горе, а теперь его нет. Точно, мало молились. Помолятся, лес и вырастет.

Re: Курилка. Часть 170
 

Это так. Беда в том, что сейчас под видом плановых и законных вырубок так же происходит беспредел - ибо барыги не знают меры, вырубая огромные территории, потому что им на всё плевать. Их защищает армия юристов, а интересы лоббируют в правительствах. Ещё вопрос, кто наносит больший ущерб - чёрные лесорубы или белые. Вполне вероятно, что вторые.

Re: Курилка. Часть 170
 

Ты уже переселился в сосализм?

Re: Курилка. Часть 170
 

Позови психиатра, пусть переведёт с твоего петушино-шизоидного языка - я его не понимаю :doubt:

Re: Курилка. Часть 170
 

Звучит очень толерантно. Американцы бы одобрили )
Хотя нет, в конце нужно утверждение )

Re: Курилка. Часть 170
 

Понятно. Тебя по-прежнему держат в дурке.

Re: Курилка. Часть 170
 

На суматре под угрозой исчезновения редкий вид хорька!
Планета - их общий дом. Они так считают, что их. Правда, не во всем мире все с ними согласны.