Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

А вы хрон вычисляете по формуле 1 минута - 1 страница или как-то по-другому?
Вообще, не знала, что такие требования к хрону жесткие... Можно же, наверное, сокращать не за счет сценария. Меньше пауз, к примеру делать.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Хрон прописывается в договоре. Некоторые кинокомпании присылают тех.задание (шаблон, который для них предпочтительнее, оговаривают количество страниц и слов).

Кертис же не сам снимает. Он лишь сценарист. Поэтому должен предоставить текст, соответствующий заявленному в договоре хрону.
Еще количество слов на серию учитывается.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Белый олеандр,
Лично мне приходилось сталкиваться с требованиес ТЗ по количеству знаков.

То есть... до 40.000 это был хрон серии.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Хрон они считают, и как они это делают мне неведомо. У продакшена какой-то странный формат - похож на американку, но в Диалогах, Имени Героя и Ремарке отступы другие.
Но считают, явно, не по страницам. При одинаковом количестве страниц в серии, разница может составить две минуты.

Ну, обычно, не такие жесткие, да. Плюс-минус две минуты никого не парят, а некоторые считают, что перехрон это, наоборот, хорошо. На монтаже лишнее уйдет., так что даже просят писать чуть больше.
Но тут очень ограниченный бюджет, ограниченное количество смен и каждая минута это деньги, которых нет.


Сложность в том, что неизвестно как они считают и я могу только гадать - попал в хрон или нет. Я даже не знаю сколько, на самом деле, сейчас страниц в серии, поскольку у них на страницу влазит больше текста чем в американке. Если это страница сплошных диалогов, то сильно больше. Если, в основном, описания действия и короткие фразы, то может получиться одинаково.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

=примерно 20 минут чтения реплик. Дайте угадаю жанр: мелодрама :)

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Вообще, я всегда говорил, что хронометраж дело темное. Страница - минута, или количество слов/букв, все эти подсчеты игнорируют существование режиссера. Это в Америке режиссеру дали сценарий, сказали - здесь 48 минут, ну он и снял 48. Поскольку ритм заложен в сценарий. Но у нас каждый режиссер сам себе творец. Рдин возьмет 45 страниц сценария, наполнит его длинными проходками, да МХАТовскими паузами и получите час. Второй снимет в клиповой манере - быстро и на склейках, и будет 35.
Вот сейчас Игорь (тоже мой соавтор) занят правками еще по одному проекту. В свое время насчитали там большой перехрон и я его порезал. Теперь на проект пришел режиссер, сделал режиссерский сценарий - недохрон, причем солидный.
Как-то вот так

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Фредди Ромм,
Нет. Во-первых хронометраж 45 минут. Причем, разрешалось плюс - минус 2000 знаков, то есть если сценарий 42.000 или 38.000 это принималось.

Во-вторых не мелодрама, а драма из жизни сотрудников СВР.

З.Ы. При съемке ведь, реально хронометраж может зависеть от того как я, как режиссер сниму ту или иную сцену.

И потом, в постпродакшене от того как режиссер монтажа смонтирует.

А не только от количества букв, строго говоря.
Как сказала Агата...

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Кертис,
Живой пример из СССР - "ТАСС уполномочен заявить" - длиннющие проходы Славина по коридору... До си пор гадаю какую художественную нагрузку они несли по мысли режиссера....

И все останавливаюсь на мысли, что это просто натягивание хронометража...

А, вот "Противостояние" в режиссерском смысле очень интересный сериал, я бы сказал. там концептуальная режиссура.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Кертис, В интервью американской сериальной сценаристки, что я постил, сказано от ее лица, что в Американии сценаристу на сериале вообще дают большие права и она рассказала, как заставила режиссера переснять сцену, потому что он снял ее по собственному видению, а не так как она написала.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Ну, она скорее шоураннер или ГА. Обычные сценаристы, работающие в сценарной комнате особых прав не имеют

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

И об Иоане )

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Кертис,
Ну я не читал оригинала. Возможно это издержки перевода.

Видимо в оригинале именно шоураннер или ГА.

З.Ы. В "Игре престолов" в 1-м сезоне был один режиссер, забыл как его... Его серии резко отличались, кстати, в худшую сторону от общего стиля. И его убрали с проекта. В следующих сезонах он уже не работал.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Интересно. Как на таком проекте можно снять "сильно хуже". Посмотреть бы эти серии.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Белый олеандр,

Ну, я же сказал "в худшую сторону", а не "сильно хуже"... :) Это все-таки разница.

На мой взгляд, слишком часто увлекался общими планами, было у него мало средних и крупняков, даже в игровых сценах.

Из-за этого уходило эмоционаьное взаимодействие персонажей.

А монтажная схема была построена в основном на средних и крупных планах. Сериал-то игровой, физические действия и эмоции персонажей были важны.

Ну это если очень коротко и бегло без подробного разбора.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Фредди Ромм,
Кстати о хронометраже... Джим Джармуш написал сценарий для своего фильма "Пределы контроля", а это ПМ.

Сценарий был всего 40 страниц. Ему сказали, что на ПМ он не вытянет.

Но Джармуш был иного мнения и снял ПМ по сорокастраничному сценарию.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Брайан Кирк. Он снял эпизоды №103, №104, №105.
Режиссер среднего уровня. Больших свершений у него после этого не было.

Хотя недавно ему поручили снять пилотные эпизоды нового масштабного шпионского сериала для Amazon - "Цитадель".

Впрочем, это вовсе не значит, что режиссер бездарный. Всякое бывает.
Режиссера Алика Сахарова тоже больше не позовут снимать "Ведьмака". Не сработался с шоураннером.

Первый пилот "Игры престолов" тоже оказался провальным. Весь материал ушел в корзину. И этот пилот снял Том Маккарти, чей фильм потом победил на Оскаре. Один из лучших режиссеров Америки. Хотя он мало снимает. Больше известен как актер и сценарист.

В 1 сезоне "Игра престолов" была далека от той ИП, которую мы знаем. Очертания той ИП появились только во 2 сезоне (209 -"Черноводная"). Кое-как шоураннерам удалось убедить HBO выделить дополнительные 2 млн, чтобы более масштабно показать главную битву на тот момент.

Ну и в 3 сезоне сериал здорово прибавил. Хотя бюджет не увеличился.

Это сейчас с 1 сезона заряжают бюджеты в десятки миллионов доллларов за эпизод. 10 млн на эпизод начали тратить только в 6 сезоне ИП. А в самом начале ИП была амбициозным, но не настолько масштабным проектом. На всем экономили. Тем более после того, как спустили дорогостоящий пилот в унитаз.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Снять любой может. Вот только не рождаются любители смотреть фильмы, в которых ничего не происходит.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

хочется,
Ну Джармуш это же авторское кино... К тому же у Джармуша творческая концепция строить драматургию на недраматической ситуации, когда у героя нет очевидной или смертельной необходимости действовать.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Сергофан,
Я всегда осторожен с такими оценками. Для того, чтобы утверждать подобное необходимо, хотя бы несколько фильмов с проваленной режиссурой, очевидными просчетами и т.д..

А неудачи тоже бывают, даже у высоких талантов, по разным причинам...

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Вот как бы ни была поставлена индустрия, налажена как часы, все равно убеждаюсь каждый раз, что все всегда в конечном итоге упирается в личность, в таланты, в то кто с кем работает, и т.д.
Возможно, даже в Голливуде в бОльшей степени, как бы не говорили о том, что режиссер - тоже зависимый человек, и "заказная" фигура продюсерами.
Да, я вообще только к 4-му сезону прониклась. : )

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Так себе оправдание говна. :)

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Шедевры творят конкретные люди, а не система. Иначе мы были бы завалены шедеврами.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Шедеврами завалены продюсеры, а снимать говно требует система.:)

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Конечно, один и тот же человек оказывается может снять фильм "Холоп" и фильм "Текст".
А это даже похлеще, чем после "Мальчишника в Вегасе" "Джокера" снимать.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Мне нравятся многие дооскаровские фильмы Филлипса.
«Дорожное приключение» («Поездочка»), «Старая закалка», «Мальчишник в Вегасе»…

Если присмотреться, то можно увидеть, что через все фильмы Филлипса проходит несколько важных для него тем. Странная неловкая мужская дружба и кризис мужественности (или кризис мужского взросления). А также тема хаоса, анархии и саморазрушения.

Филлипс рос без отца. Его воспитывала мать и две старшие сестры. До 5 лет он носил платья. Друзей в детстве у него не было. Странный неуклюжий бедный еврейский мальчик Тодд Банзл (имя при рождении). По его словам, он был воспитан как женщина. Он просто не знал, как быть мужчиной. И он рефлексировал на эти темы в каждом своем фильме.

Филлипс в молодости завел дружескую переписку со знаменитым клоуном-маньяком Джоном Уэйном Гейси. Он потом еще на этом заработал. Никто не может объяснить, почему он это делал. Это иррационально. Гейси убил более 33 мальчиков/юношей. Пресловутая странная мужская дружба и анархия.

Мало кто заметил, но фактически Филлипс все это время снимал свое авторское кино. Да, он делал это с авторской точки зрения абсолютно неуклюже. Да и сами фильмы не особо к этому располагали. То есть его нельзя было назвать режиссером-автором. Он снимал массовое развлекательное кино. Но эта личная печать всегда присутствовала в его фильмах. Он всегда снимал о чем-то своем. И за это ему, конечно, большой респект.

А "Джокер" это просто квинтессенция его творчества.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Продюсеры иного мнения. :)

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Несомненно, и не только в кинематографе. Потому что каждый "продукт" повышает или понижает планку. Дерьмо её понижает, облегчая жизнь всем участникам процесса. Дело обстояло бы иначе, если бы потребитель игнорил дерьмо и расхватывал золото, но это далеко не всегда так. Поэтому проще сделать дерьмо и выносить моск потребителю, что, мол, это золото, чем реально создать золото.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Понятно.) Это многое объясняет.)) В его творчестве.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Полезно иногда заглядывать в соцсети.

Это ivi так отжигает.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Вооот. Можешь, когда хочешь. Я и так не собирался сотрудничать с иви, но дополнительная информация не мешает.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Фредди Ромм, Они наверняка не имели в виду ничего плохого. Просто они, сотрудники, весьма еще маленькие мальчики и девочки, нихрена еще не соображающие. Такой прикол у IT компаний - максимально молодых нанимать.

С другой стороны, во многих других местах мальчики и девочки уже престарелые, а соображают как бы не еще меньше.

Так что иви не есть зло. Оно есть обычный продукт постсоветского болота.

Нетфликс отличается практически ничем, но поддерживает требования WGA, так что на такие забавные приколы неспособен.

А про (такие) питчинги в идеальном мире на форуме было бы в шапке прилеплено предупреждение: сценаристам там не место.

Реальный питчинг - это когда ты + продюсер, в интимной обстановке зума или емейла.

А эти шоу - тупо шоу. Шоу уродцев.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Вполне хай концепт )))
Жаль нет пункта, что Победитель обязуется что-то выплатить Организатору )))

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Вообще, конечно, неплохо бы в организованном порядке выложить такие же закидоны всех крупных потребителей сценариев - всё равно, платформы, каналы или компашки. Сценаристу полезно видеть, за чем он бегает. Меньше сюрпризов - меньше инфарктов.
Помнится, Бекмамбетов ставил условие - отказ от своего авторского права. Так что иви пока на втором месте :)

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Бесплатно "сценария пилотной серии Сериала, библии персонажей, синопсиса" - это весьма себе плата. Размером с тысячи подписок иви. :)

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Кстати, в пилоте персонажи не имеют права не то, что сигаретку после секса выкурить, а и пивка выпить. По морде дать тоже. Иначе по морде сценаристу иви надает. :)

А эта тема помнится началась с конкурса, организатор которого был уверен, что стримингам нужна жесть, которую не покажут по телеку. :)

Но это прелести российских законов, иви не виноват.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Тут, конечно, есть "но": всё перечисленное пригодится для отправки другому потенциальному заказчику, если с ивей не получится договориться. Так что это не благотворительность, а авторская инвестиция (сил и времени).

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Фредди Ромм, Ага, размечтался. :)

с отчуждением исключительного права на Сценарные разработки в полном объеме

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Эксклюзив возможен только с подписанием договора, а подписание договора - с выплатой гонорара.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

с вознаграждением, определяемым по единоличному усмотрению Организатора

А это может быть и 1р.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Значит, не будет договора (со мной).
Даже интересно стало. Может, отправить им пару заявок? Интересно, что ответят?