Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 159 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6915)

Тетя Ася 10.03.2020 21:55

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 733634)
Тетя Ася, улови закономерности.

Да все уж давно уловили. По спирали история развивается всегда.

Кирилл Юдин 10.03.2020 21:56

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 733628)
Мы, тьфу-тьфу сильно отстаем, но

Нам не до этого - нам царя батюшку на трон возводить срочно нужно.

Элина 10.03.2020 21:56

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 733622)
Дык шапочку из фольги очень известный девайс :).

Шапочка из фольги - это как подорожник от чумы. Потомки через сотни три лет будут нам так же сочувствовать, какие мы тёмные, как мы сочувствуем людям из средних веков. Многие вещи для нас до сих пор из разряда магии и непризнанного сверхъестественного. А как только изобретут микроскопы, ну то есть приборы для того, чтобы понять "что за фигня", так сразу и понаизобретают то, чем гасить острые вирусные мысли.

Крыс 10.03.2020 21:59

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 733639)
Потомки через сотни три лет будут нам так же сочувствовать

Это если потомки будут. И вообще хоть что-то останется. Я вот не загадываю так далеко, максимум лет на 5-10... Да и то...

Хильда 10.03.2020 21:59

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 733639)
Шапочка из фольги - это как подорожник от чумы. Потомки через сотни три лет будут нам так же сочувствовать, какие мы тёмные, как мы сочувствуем людям из средних веков. Многие вещи для нас до сих пор из разряда магии и непризнанного сверхъестественного. А как только изобретут микроскопы, ну то есть приборы для того, чтобы понять "что за фигня", так сразу и понаизобретают то, чем гасить острые вирусные мысли.

:-) В этой связи мне навскидку вспоминается запрет выбрасывать выпавшие волосы (их полагалось сжигать или собирать и хранить в недоступном месте - в зависимости от местной традиции) - вроде фигня фигней, а сейчас по волосяному фолликулу можно выяснить ДНК и кучу других интересных вещей вообще по волосам (и соответственно использовать эту информацию).

А понятие "ментальная гигиена" существует и сейчас.

Фантоцци 10.03.2020 22:00

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 733635)
Про решение пенсионной проблемы говорят с января, так что ваш черный юмор уже немного опоздал. )))

Я в том смысле, что пункты голосования станут рассадником заразы - через бюллетени, через кабинки и т.п. Не пойду голосовать. Не зря этот вирус появился, это свыше предостережение от дурацких поправок.

Тетя Ася 10.03.2020 22:01

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 733639)
А как только изобретут микроскопы, ну то есть приборы для того, чтобы понять "что за фигня", так сразу и понаизобретают то, чем гасить острые вирусные мысли.

Вообще у меня была шапочка из фольги производства нашего ВПК. Правда, конечно не из фольги, а спец. метализированной ткани, которая разрабатывалась для работы спецов в условиях повышенной элетро-магнитной активности. Ее продавали в фирме, которая разными магическими девайсами торгует и покупатели сразу прозвали сие изделие шапочкой из фольги. Так что многое уже разрабатывается, хрен знает что там военные понимали под условиями "повышенной электромагнитной активности".

Хильда 10.03.2020 22:02

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 733642)
Я в том смысле, что пункты голосования станут рассадником заразы - через бюллетени, через кабинки и т.п. Не пойду голосовать. Не зря этот вирус появился, это свыше предостережение от дурацких поправок.

К этому моменту первая волна уже закончится. А, может, и через Госуслуги какие-нибудь разрешат голосовать (правда, насчет тайны выборов тогда могут быть сомнения).

Кертис 10.03.2020 22:06

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 733626)
Есть препарат. Никто толком не знает, как он работает. Вот от балды набодяжили, типа средневековые алхимики. Cогнали кучу народа, и давай их этой отравой пичкать. Но половине дают пустышки, да ещё и врачи не знают - кому именно. А потом куяк - и результат! Ну, люди с одной, но не совсем прямой извилиной, до такой хни додумаются?

Ну вот как дела обстоят в реальности (не в нашей, а вполне европейско-американской) -
Цитата:

Драматическим примером «осечки» СКТ служит исследование BELLINI, в котором сравнивалась эффективность препарата венетоклакс и плацебо. В работе изучались выживаемость без прогрессирования заболевания и реакция на терапию.

Оба критерия входят в список допустимых FDA СКТ. По обоим показателям препарат был значительно лучше плацебо, но смертность в экспериментальной группе оказалась в два раза выше.

В результате FDA остановило все исследования венетоклакса при множественной миеломе. Один из авторов BELLINI указывает, что если бы в исследовании не было группы сравнения, то проблема высокой смертности не была бы обнаружена.

В этом исследовании, согласно предположениям ученых, причиной высокой смертности могло стать то, что препарат делал злокачественные клетки более агрессивными и способствовал более острому рецидиву болезни. При практическом применении других лекарств использование СКТ может вылиться в другие проблемы.
Как-то так.
Ну и вот интересное
Цитата:

Разрешение на использование препарата - это еще не гарантия его безопасности. В период клинических исследований можно обнаружить лишь побочные эффекты, возникающие чаще чем в 10% случаев. Поэтому уже после поступления препарата в продажу проводятся пострегистрационные исследования. Известны случаи, когда именно на их основании снимали с регистрации препараты, продающиеся на рынке годами. Так, новый перспективный препарат тизабри для лечения рассеянного склероза показал при клинических исследованиях прекрасные результаты. А через пять лет выяснилось, что он приводит к утомляемости и часто вызывает аллергии. Препарат феривастин сняли через несколько лет после регистрации, так как он стал причиной высокой смертности пациентов. Еще ужаснее вышла история с жаропонижающим препаратом Vioxx, который сняли с регистрации в 2004-м. К моменту его отзыва препарат принимали уже 80 млн человек! Но сосудистые катастрофы начинали давать о себе знать после 18 месяцев употребления. Препарат вызывал инфаркты. На производителя было подано более 9 тысяч исков. Только одному из истцов в Мехико присудили 13,5 млн долл. компенсации.
В общем специалисты далеко не всегда знают что делает их лекарства. А ведь мы еще не говорим о том, что есть масса препаратов с недоказанной эффективностью. В онкологии таких очень много из-за того, что регистрация таких лекарств происходит по ускоренной процедуре, с уменьшением количества исследований и испытаний. А потом люди удивляются - лекарств все больше, цены все выше, а смертность растет.
Но, естественно, больше всего препаратов отсеиваются на стадии испытаний в пробирках и на животных. Но то что препарат эти испытаний прошел успешно еще не дает гарантию, что и на людях он покажет себя хорошо.

Крыс 10.03.2020 22:12

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 733645)
В общем специалисты далеко не всегда знают что делает их лекарства.

Я это понимаю. Но опыты на людях если прямо не запрещены всеми конвенциями, то строго регламентированы. И речь о том, что всё происходит совершенно иначе. От разработки препарата до клинических испытаний на пациентах. Иначе прописаны все процедуры. То, что есть в реальности - не очень хорошо. То, что изображают здешние кретины - несусветная дурь. Они просто не понимают, что к чему, почему и зачем, а я дальше объяснять не вижу смысла, и вам не советую. Мне-то всё ясно, в общем и целом. Думаю, тему можно закрывать :)

Кертис 10.03.2020 22:21

Re: Курилка. Часть 159
 
О, так после новой Конституции Путин будет как новый? С нулем сроков за плечами?
Клево.

Крыс 10.03.2020 22:22

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 733648)
С нулем сроков за плечами?

Да, сроков не будет. Ни у него, ни у остальных. Впрочем, я и не надеялся. Вообще всё это было вполне предсказуемо.

Кертис 10.03.2020 22:24

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 733647)
это понимаю. Но опыты на людях если прямо не запрещены всеми конвенциями, то строго регламентированы.

Как бы они прямо обязательными являются.
Без них только фуфломицины выпускать можно.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 733647)
От разработки препарата до клинических испытаний на пациентах. Иначе прописаны все процедуры.

Это зависит от страны. В целом принципы похожие, но подход в США и, скажем, Индии сильно отличается. Как и смертность в результате испытаний )
А дженерики, кстати, на животных не испытывают - сразу на людях.

Элина 10.03.2020 22:24

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 733641)
:-) В этой связи мне навскидку вспоминается запрет выбрасывать выпадшие волосы (их полагалось сжигать или собирать и хранить в недоступном месте - в зависимости от местной традиции) - вроде фигня фигней, а сейчас по волосяному фолликулу можно выяснить ДНК и кучу других интересных вещей вообще по волосам (и соответственно использовать эту информацию).

А может всякие подобные "суеверия" достались от сбежавших и выживших после апокалипсиса людей. Их разыскивали, и даже одной волосинки было достаточно, чтобы прибор определил, чья она.

Крыс 10.03.2020 22:25

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 733650)
Как бы они прямо обязательными являются.

Смотря какие опыты. Это очень интересное понятие, на самом деле, тут не всё так просто.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 733650)
Без них только фуфломицины выпускать можно.

А их и выпускают. Что с опытами, что без. Не стоит забывать, что фармакология - это сверхприбыльный бизнес, мафия на мафии, и мафией погоняет. Отсюда и следует плясать)

Кертис 10.03.2020 22:26

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 733649)
Да, сроков не будет. Ни у него, ни у остальных

Круто. А остальные это кто? )

Кертис 10.03.2020 22:28

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 733652)
А их и выпускают. Что с опытами, что без)

Это да. А еще подделки. Причем, естественно, больше всего подделывают препараты необходимые при лечении тяжелых заболеваний.
Я бы за это расстреливал.

Хильда 10.03.2020 22:29

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 733645)
В общем специалисты далеко не всегда знают что делает их лекарства. А ведь мы еще не говорим о том, что есть масса препаратов с недоказанной эффективностью. В онкологии таких очень много из-за того, что регистрация таких лекарств происходит по ускоренной процедуре, с уменьшением количества исследований и испытаний. А потом люди удивляются - лекарств все больше, цены все выше, а смертность растет.

Это бесполезно в том плане, что т-щ разговаривает со своими конструктами.

А на самом деле люди ломятся в исследования, потому что там хотя бы призрачный шанс есть, в частности, в онкологии. И попасть в исследование не так и просто, а в итоге можешь запросто оказаться в плацебо-группе.

Тетя Ася 10.03.2020 22:29

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 733651)
А может всякие подобные "суеверия" достались от сбежавших и выживших после апокалипсиса людей. Их разыскивали, и даже одной волосинки было достаточно, чтобы прибор определил, чья она.


Элина, :drunk:! Классная мысль! Аналог современной биометрии.

Кирилл Юдин 10.03.2020 22:30

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 733648)
О, так после новой Конституции Путин будет как новый? С нулем сроков за плечами?

Да тут вообще самый бессовестный цирк с конями попёр. Наглое нае****во. Но, кому-то нравится, что с ними так обращаются - за лошар-теорпил держат. Позорище. (((

Хильда 10.03.2020 22:31

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 733651)
А может всякие подобные "суеверия" достались от сбежавших и выживших после апокалипсиса людей. Их разыскивали, и даже одной волосинки было достаточно, чтобы прибор определил, чья она.

Очень даже может быть. И ведь запрет на изображения, волосы/ногти и т.д. и у многих первобытных, и у многих окультуренных народов существует.

Крыс 10.03.2020 22:32

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 733653)
А остальные это кто?

Увы, практически все, имеющие прямое отношение к этой компашке. Я не знаю, если честно, сколько на самом деле там ходит под десятками статей, воруя даже там, где уже и воровать нечего. И разваливая даже то, что было развалено до них, а потом не ими заново построено. Масштабы бедствия ужасают. Саранча сука, ну вот посмотрите видео нашествий на поля кукурузы - примерно то же самое. А потом ещё они упоминают Сталина... Лучше бы не упоминали!

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 733654)
Я бы за это расстреливал.

Я бы тоже. Но я бы и за меньшее расстреливал. Комуняка ёбт, так-то, конечно, либеральные ценности превыше всего. Угу))

Кертис 10.03.2020 22:32

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 733655)
А на самом деле люди ломятся в исследования, потому что там хотя бы призрачный шанс есть, в частности, в онкологии. И попасть в исследование не так и просто, а в итоге можешь запросто оказаться в плацебо-группе.

Ну да, недостатка в желающих нет. Еще и платят.

Хильда 10.03.2020 22:32

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 733654)
Причем, естественно, больше всего подделывают препараты необходимые при лечении тяжелых заболеваний.
Я бы за это расстреливал.

Это вы о чём?

Кертис 10.03.2020 22:33

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 733657)
Да тут вообще самый бессовестный цирк с конями попёр. Наглое нае****во. Но, кому-то нравится, что с ними так обращаются - за лошар-теорпил держат.

Я вот только что об этом прочитал. Ох...еть. А что, так можно было? )

Хильда 10.03.2020 22:34

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 733660)
Ну да, недостатка в желающих нет. Еще и платят.

Именно. Так что исследователи могут себе набрать достаточное число подопытных кроликов с нужными качествами.

Кертис 10.03.2020 22:35

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 733659)
Увы, практически все, имеющие прямое отношение к этой компашке

Ну им-то обнулять сроки не нужно. Только Путину да Ельцину можно. Так Ельцину уже тоже не очень обнуление поможет.

Тетя Ася 10.03.2020 22:39

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 733664)
Так Ельцину уже тоже не очень обнуление поможет.

Дык Ельцин тоже обнулял конституцию...танками. Очень даже ему помогло.

Крыс 10.03.2020 22:41

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 733664)
Ну им-то обнулять сроки не нужно.

Не совсем так. Их нужно дальше таскать по высшим должностям, распихивая по нужным местам. Сейчас это просто, сказали "Васю туда-то", все единогласно "за", кроме комуняк тех же, понятно. Или вообще едонолично принимается решение. Дальше с этим могут возникнуть некоторые сложности. А могут и не возникнуть. Ну да хуле, что-нибудь придумают - на крайняк ещё разок конституцию перепишут, делов-то))

Фантоцци 10.03.2020 22:54

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 733662)
Я вот только что об этом прочитал. Ох...еть. А что, так можно было? )

Путину недавно провели интернет, прочитал он о себе много интересного, ну, и решил остаться. И очень понятный мотив - остаться назло врагам.:)

Крыс 10.03.2020 22:56

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 733654)
Причем, естественно, больше всего подделывают препараты необходимые при лечении тяжелых заболеваний.

Кстати, да. В своё время я скрупулёзно изучал тему, как у нас наживаются на онкологии. На всём - от разработки лекарств и оборудования, до их закупок, продажи и подделок.

И даже это ещё не всё. Опупенно прибыльный, многоуровневый бизнес, такой полузакрытый рыночек, опутанный коррупцией до самых высших уровней. И ни-че-го не делается, чтобы ситуацию исправить - а тупо некому, капитализьм в действии!

Кертис 10.03.2020 23:01

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 733666)
Не совсем так. Их нужно дальше таскать по высшим должностям, распихивая по нужным местам. Сейчас это просто, сказали "Васю туда-то", все единогласно "за", кроме комуняк тех же, понятно. Или вообще едонолично принимается решение.

Я тут подумал, если сроки обнулят, то что, выходит Путин будет первым президентом? )))

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 733667)
И очень понятный мотив - остаться назло врагам

Путин читал Курилку???

Кертис 10.03.2020 23:04

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 733668)
И ни-че-го не делается, чтобы ситуацию исправить - а тупо некому, капитализьм в действии!

Дело не в капитализме. Капитализм это про бизнес, а тут воровство и наипалово. В америках и европах за подобное сроки дают - мама не горюй. А там тоже капитализм. А вот в Китае просто расстреливают. Точнее раньше расстреливали, после очередной реформы могли и перестать. Не помню.

Крыс 10.03.2020 23:07

Re: Курилка. Часть 159
 
Чёто я рано открыл новую курилку - показалось эту закрыли уже. Тут новая, если что:

http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6930

Крыс 10.03.2020 23:10

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 733672)
Капитализм это про бизнес, а тут воровство и наипалово.

Да он самый и есть. В америках другая ситуация, и другие условия - здесь же всё более открыто и нагло. Но сама суть именно в этом. В системе. Изначально гнилой и больше ни к чему не приспособленной. И ипал я ждать ещё лет 30, когда наконец, может быть, ну вдруг, перестанут мешать комуняки, и построят капитализм правильный. Потому что не будет этого никогда. Тчк))

Крыс 10.03.2020 23:14

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 733670)
Я тут подумал, если сроки обнулят, то что, выходит Путин будет первым президентом?

Да, и уже про "раба на галерах" не прогнать - только начал же страну с колен поднимать :)

Тетя Ася 10.03.2020 23:18

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 733675)
Да, и уже про "раба на галерах" не прогнать - только начал же страну с колен поднимать

А предположим он не врет и правда "раб на галерах". Тогда кто капитан на той галере?

Фантоцци 10.03.2020 23:20

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 733670)
Путин читал Курилку???

Читает регулярно. Обожает Крыса и Кирюшу. Прислушивается к моим советам. Недавно закрыл сообщение с Ю.Кореей по моей наводке. Теперь пора закрывать Италию. Дня через два - закроет, следите за новостями.:happy:

Крыс 10.03.2020 23:20

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 733676)
А предположим он не врет и правда "раб на галерах". Тогда кто капитан на той галере?

Вы хотели сказать "кто хозяева"? Олигархи, конечно. Нефтегазовые счастливцы и те, в чьих руках сосредоточены финансовые потоки. Вот они и есть, а остальное для лохов. И да, теперь я абсолютно уверен, что не врёт))

Сашко 10.03.2020 23:52

Re: Курилка. Часть 159
 
Тема закрыта по техническим причинам.


Текущее время: 11:45. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot