Re: Наши хай-концепты - 3
 

Понравился вебинар Алексея Караулова. (сейчас вещает)

Вот почему-то вебинар со сценаристом смотрится как интервью с действительно умным и нормальным человеком! А продюсеры и люди "околокино" - вызывают впечатление равнодушных деляг или ловкачей авантюристов.

Re: Наши хай-концепты - 3
 

После того гонзо-интервью решил фильтровать базар.

Re: Наши хай-концепты - 3
 

И они почему-то все повернуты на комиксах... Роковой патруль, Хранители, Харли Квин. Ждут фанфико-продолжений этих сериалов. Караулов даже вроде бы ищет команду под такие проекты.
Хотя, по-моему, это совершенно не наш жанр. Не смогут у нас такое снимать. Разве что, в формате Майора Громова, которого анонсировали, но так и не сняли (может, и к лучшему, т.к. что бы там сняли в итоге непонятно, а короткий ролик был отличный, и не испортил впечатление плохим продолжением банкета).

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Ну, Караулов приложил руку к одному кинокомиксу - "Девятая". Наряду с 10 другими авторами.
Конечно, никому это не надо.
"Харли Квин" вроде нет в списке.
А для "Хранителей" вообще сейчас не время.
Да и если Линделоф не сдюжил продолжить, то чего можно ждать от простых смертных.
Фанфики. Серьёзно?

Но соль в том, пока мы будем пытаться скопировать "Хранители", они сделают Хранители 5.0.
Но самое обидное, что даже и это не получится.
Неужели они не понимают всю бессмысленность этой стратегии.

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Скучный же фильм. Скучный, глупый, хотя снято вроде неплохо. Но я минут двадцать посмотрел, так что судить сложно, может дальше интересней.

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Это же детектив в основном, с налетом Гая Ричи. Это не то, что Роковой патруль осмысливать. Детективный комикс я бы с радостью написала.

Еще они очень ценят взрослую анимацию. Я эти мультики вообще не смотрела, надо бы тоже как-то приобщиться.

А я собиралась, но так и не посмотрела. Надо будет оценить, тема как раз моя (любимый цвет, любимый размер.))

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Возможно, они просто хотят увидеть не совсем форматных авторов? (ну, если решить по умолчанию, что, правда, хотят увидеть). Т.е. людей, которые напишут, если что, не Зулейху открывает глаза, а Петров звонит Дикаприо.

Караулов там намекал на то, что у них планируется ряд проектов с Кинопоиском, судя по всему "стильно-модно-молодежных".

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Белый олеандр,
А "Любовь, смерть и роботы" смотрели? Взрослая анимация, сериал из серий минут по 15...

Шоураннер Дэвид Финчер

Фрагмент 1-й серии 1-го сезона "Преимущество Сони", финадьная сцена "Тепер тебе страшно?"

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Поэтому, кстати, студия Роднянского вот-вот вылетит из мейджоров (топ-10 кинокомпаний, которые делят самый большой пирог господдержки).
https://www.rbc.ru/society/25/04/202...947effdf8dddc#

Они просто не понимают как делать востребованное зрителем кино.
Им понадобилось 11 сценаристов и в итоге все равно ничего не вышло.
Роднянский - настоящий интеллектуал.
И он мечтал сделать умное кино для массового зрителя.
В итоге выходит и не умное, и не для массового зрителя.
Он мечтал сделать нашу "Социальную сеть" лет 10, наверное, но в итоге по его словам: "Не получилось, потому что у нас нет Соркина".

Хотя кому нужна сейчас "Социальная сеть". Это морально устаревшее кино. Оно устарело практически сразу после выхода.

При этом Роднянский, действительно, интеллектуал. Самый просвещенный продюсер России. Но почему-то это не переносится на его деятельность в киноиндустрии.
Хотя возможности у лидеров кинопроизводства колосальные. Они многие годы имеют доступ к хорошему финансированию. В таких условиях можно делать добротное кино.

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Просто современному кино нужны не интеллектуалы, а шоумены.

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Сергофан,
Воть, это, как раз, странно... Любое кино делается с прицелом на ЦА, так ли трудно, ну, не знаю, социологию, что ли заказать, чтобы понять какие проблемы волнуют ЦА, а, потом, выбрать одну из них и сделать темой фильма?

Воть вам при мер - рост интереса к социальной проблематике в мире. И мы имеем "Паразитов", "Джокера", "Завод"...

Так ли, уж, сложно нащупать трэнды общественного сознания?

Да... Я помню Роднянского, еще по Украине... Но, воть, загадка - он взялся продюсировать Звягинцева...

Безотносительно отношения к творчеству оного, это явно не "умное кино для массового зрителя"...

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Это, кстати, распространенная "отмаза" всех властьимущих - "людей нет".
Из разряда: "сценариев нет, идей нет".
А почему вы так считаете? (интересен ваш взгляд на это кино как "устаревшее уже во время съемок").
Караулов в своем ФБ пишет между строк, что на самом деле индустрии "творцы" не нужны.

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Мрачненько, суровенько.
Вспомнила название того мульта, фанфики на которой мечтают прочесть - Рик и Морти.

Re: Наши хай-концепты - 3
 

А эти фильмы у нас точно популярны? Ну Джокер-то да. А Завод кому нужен? Никому. Да и Паразитов никто бы не смотрел если бы не Оскар.
Думаю они отталкиваются от тех-же неверных предпосылок что и вы )

Они не меняются. Хлеба и зрелищ )

Так это правда. Индустрии они не нужны абсолютно. Они должны делать штучный товар. Страдивари должен быть один )
Индустрия держится на ремесленниках. Они всегда востребованы и они делают львиную долю работы.

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Роднянский абсолютно не разбирается в мейнстриме.
Почитайте его книгу "Выходит продюсер", где он старательно оправдывает свои провалы внезапными случайностями. Чего стоит только занятный факт, что на главную роль в "Сталинград" он на полном серьёзе хотел взять Стэтхема, но тот заломил ценник :happy:
Лет 5 назад у него ещё были зачатки разума, что хороший зрительский проект можно сделать с авторским режиссером - после провала Дуэлянта он уже в это не верит (а банальный сценарий кто утверждал?).
Сейчас он свято убеждён, что русский Вильнев/Финчер/Соркин в принципе невозможен. Есть только упоротая попса и чистый артхаус, всё.
От товарища слышал, что работа с авторскими проектами у него и вовсе "уникальная" - если ты режиссер и хочешь предложить ему свой проект, то сначала напиши полный метр (заявки и синопсисы не канают, только сценарий!), потом сними по нему короткометражку, и только тогда мы посмотрим интересует ли нас вообще твоя концепция :happy: ну т.е. нужен потратить примерно полгода работы, чтобы тебя могли нагнуть на банальном "омм, любопытно, но мы в таком жанре не работаем" :)
Наиболее показательна ситуация с Балаговым, которого сейчас он лелеет, а в своё время отшил, когда тот к нему с дебютом приходил.

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Провал Дуэлянта, на мой взгляд, не так однозначен.
Может, просто нашим продюсерам надо делать больше проектов, чтобы разовые случаи не влияли на всю карьеру целиком? Тот же Нетфликс снимает сериалы на любой вкус и цвет. И поэтому попадают в разные аудитории. И им не нужно долго и прицельно целиться и вычислять цель по каким-то немыслимым формулам и несуществующим критериям.
Фильм мог бы быть, конечно, лучше. Но я помню, что посмотрела и подумала, что "вау, надо же, как у нас научились снимать...". Но мне фильм показался слишком странным для мейнстрима. Но в этой странности была своя фишка.
Наверняка дело было не в том, что сценаристы не могли выдать что-то интересное.
Хотя продюсеры наверняка и сделали такой вывод (и после этого послали лесом все "сценарные комнаты").

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Снят он действительно очень хорошо, фильм назвать плохим точно нельзя.
В остальном там больше проблема, что это дорогой проект с довольно простым сюжетом, который изначально не мог окупиться.

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Тогда на что они рассчитывали?

С другой стороны, у нас есть успешная франшиза Гоголь (интервью Караулова крутится в голове, а он об этом упоминал, как о своем успехе - приобщился к авторству Гоголя). Так вот, Гоголь. Которого совершенно невозможно смотреть. Но это мейнстрим, который успешен.
Может, с народом не повезло Роднянскому?))

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Ну, видимо, думали, что для успеха достаточно вбухать кучу бабок :)
Они почему-то ориентировались на сборы Шерлока Холмса Гая Ричи, хотя кроме визуального сходства у них ничего общего, абсолютно разные жанры.
Гоголь в разы дешевле и он как раз в нужном жанре, не без юмора.

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Ну, народ у нас вообще прекрасный. Люди, правда, говно (с) ДВ 2

Re: Наши хай-концепты - 3
 

И в Девятой тоже на него ориентировались. (судя по всему, даже в бОльшей мере).

Re: Наши хай-концепты - 3
 

А вообще все зло от продюсеров. На днях провели совещание по проекту. Три с половиной часа бездарно потраченного времени. Результат - два соавтора на следующий день свалились с температурой.
А я говорил - предохраняйтесь! Порчу можно и через интернет навести )
Не послушались (
Хорошо, что хоть я к своим советом прислушиваюсь.

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Так он дешевле, потому что даже на Сонную лощину не тянет.
Хотя может я сериальную версию какую-то смотрела. А первый фильм полнометражный еще ничего был.
)))

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Комедии Вайсберга в плане исполнении даже на студенческое кино с трудом тянут, но гребут же лопатой деньги.

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Ну, они хотя бы не претендуют на новое слово в кинематографе. Как тот же Холоп.
Хотя наверняка любой кассовый хит идет в зачет всем авторам в любом случае, и вызывает уважение и зависть коллег)

Роднянский же продюсирует не очень-то кассовое кино в том числе. Т.е. хочет делать что-то интереснее среднего холопа.

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Нужно чувствовать время.
И у хороших продюсеров есть это чутье.
Потому что цикл производства длинный. Нужно еще обладать неким даром предвидения, чтобы твоя история была актуальна через несколько лет, когда фильм выйдет.

Тем более современный успешный продюсер в наше время это еще и режиссер (Джей-Джей Абрамс), и сценарист, и актер (Бредли Купер, Риз Уизерспун).

Примеры условные, их очень много.
Но смысл в том, что ролевая продюсерская модель изменилась.
Все самые жирные куски сейчас у авторов; креаторов;, продюсеров, которые сами же и снимают.

Классический продюсер - вымирающий вид в Голливуде, если он не контролирует какую-нибудь крупную кинофранизу.
Сейчас продюсер, чтобы быть конкурентоспособным, должен что-то уметь.

Либо обладать запредельной чуйкой, экспертизой. Например, как Дилан Кларк, который сделал новую трилогию "Планеты обезьян" и сейчас продюсирует нового "Бэтмена".

Или Джейсон Блум, который ответственен за большинство крутых фильмов в жанре триллер-хоррор. При этом он продюсирует как простецкие жанровые фильмы без претензиии на что-то значимое, так и серьёзные фильмы. То есть у него все сегмент охвачены:
- Жанровый ширпотреб
- Крепкие жанровые середнячки
- Качественные жанровые фильмы
- Оскаровские фильмы
- Премиум-сериалы

А наши продюсеры занимаются какой-то неведомой ерундой. При всем уважении. По сравнению с ними у нас каменный век.
Но у нас другая парадигма. Все заточено под господдержку.

Так и Звягинцев к нему попал после того, как взял главный приз в Венеции (фестиваль большой тройки). Это очень престижно.
То есть он уже берет топовых режиссеров. Ну или как минимум тех, которые уже себя как-то проявили в ПМ.
Я даже не уверен, что он вообще когда-нибудь работал с режиссерами-дебютантами (первый ПМ).

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Я больше к тому, что вся эта "система поиска новых сценариев, концептов и талантливых авторов" не работает от слова совсем. Если такой образованный человек у себя под носом не может разглядеть хороший материал с потенциалом на Канны, что говорить про остальных.
Здесь самое ироничное, что наиболее успешный его коммерческий проект - дебютная "9 рота" Бондарчука :)

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Насколько я знаю, отшил не сам Роднянский, а его редакторы - сценарий "Тесноты" был отправлен в черную дыру редакторских почт, что указывают на сайте и откуда никогда нет ответа.

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Да, забыл про Бондарчука. Тогда нет вопросов. Открыл самого Бондарчука)
Еще в этом году должен выйти фильм Исамаила Сафарали, которые прогремел на том блатном питчинге киношкол Кинотавра. Это дебют.
Но, конечно, это, скорее, исключение.

Ну, справедвливости ради авторское кино по своей природе очень специфично.
По сценарию вообще невозможно что-то сказать. Можно, конечно, коньюктурно как-то просчитать, что такой-то сюжет там пройдет...
Да и Балагову с Каннами все таки помог Сокуров.
Нужно понимать, что Сокуров очень влиятелен.
Если бы фильм снял простой чувак без влиятельного патрона, его бы просто не заметили.
Это не значит, что он за руку его протащил во вторую по значимости программу Канн.
Но как минимум заставил обратить внимание. И отборщики к нему отнеслись более внимательно.

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Не знаю, на какой ящик отправлял Балагов, но мне редакторы отвечали :)
Это факт. Тем веселее, что сам Балагов умудряется говорить одновременно, что "без Сокурова ничего бы не было" и что "сейчас пробиться вообще не проблема". ))

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Ну вот Вам ответили, а ему - нет)

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Насколько я понял, он и так, и так посылал. Через самотек и лично продюсерам.

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Если не изменяет память, там был такой момент, что Балагов с самого начала пришел к Сокурову, но тот благословил и отправил его в свободное плавание с этим сценарием. И только спустя время, когда никто не взялся его продюсировать, Сокуров решил сделать с ним проект, ибо иначе все его 5 лет мастерской на Кавказе не имели смысла.
В целом, очень показательная ситуация касательно всей индустрии.

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Сергофан, а по поводу Социальной сети ответите?

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Ну, не во время съемок. Это, наверное, не очень точная характеристика.
"Социальная сеть" для своего времени кино, конечно, знаковое.
Но сейчас этот фильм уже выглядит жутко архаично. Хотя прошо не так много времени. Не знаю с чем это связано. Возможно, из-за тематики. Но вот такое у меня чувство возникло. Я "Социальную сеть" относительно недавно пересматривал, и мне этот фильм показался довольно пустым.

Я вообще в свое время погрузился в детальное исследование творчества Соркина и с удивлением обнаружил, что он очень примитивный автор. Но гениальный диалогист.
Он использует одинаковые сюжетные ходы, постоянно повторяется.
Все сводится к одним только диалогам.

"Социальная сеть" кино эффектное, но если вынести за скобки блестящие диалоги и стабильно-качественную режиссуру Финчера там больше ничего нет.
На мой взгляд, фильм не прошел проверку временем.

И мы видим по последним фильмам Соркина ("Большая игра"), что кроме выдающихся диалогов и монологов ему уже нечего предложить.
Но посмотрим, в конце года должен выйти его новый фильм-долгострой "Дело чикагской семёрки".

Но мне все равно нравится Соркин

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Сергофан,
Прошу Вас... Не сочтите за оскорбление или издевательство... Просто, всплыло в памяти по ассоциации...

З.Ы. Прошу прщения у Вас и у всех... За мат... Текст авторский...

— Пойдёшь ко мне в штат?
Татарский ещё раз посмотрел на плакат с тремя пальмами и англоязычным обещанием вечных метаморфоз.
— Кем? — спросил он.
— Криэйтором.
— Это творцом? — переспросил Татарский. — Если перевести?
Ханин мягко улыбнулся.
— Творцы нам тут на хуй не нужны, — сказал он. — Криэйтором, Вава, криэйтором.

(С) Виктор Пелевин, "GENERATION П"...

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Потому что сейчас все ненавидят Цукерьерга и поняли, что он м#дак. Это накладывается на фильм и меняет восприятие.
Но, с точки зрения драматургии, он не устарел ни на каплю.

Никогда не понимал всеобщего восхищения им. Диалоги у него отличный, ну и все.
Точнее нет, он отлично умеет словить момент и создать продукт вовремя. И таким как нужно. Вот та-же "Социальная сеть". Но его проекты, как еда в Макдональдсе, употреблять можно только свежими.

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Смотрел фильм еще в 2010 или 2011, когда он только вышел на экраны. Сразу после просмотра в голове появился вопрос: "Я только что посмотрел байопик человека, который в прямом смысле слова украл идею, чуток докрутил, чтобы не было палевно, выдал за свою и заработал на этом миллиарды?"

После этого уже дома еще пару раз пересматривал фильм, и каждый раз понимал, что смотрю кино про вора.

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Как правило, знаменитым автором идеи и становится тот, кто сумел ее вовремя "докрутить". Это применимо и к науке, и к кино, и к изобретениям в разных областях.

Re: Наши хай-концепты - 3
 

Тема закрыта по техническим причинам.