Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 134 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6347)

кирчу 25.08.2017 22:11

Re: Курилка. Часть 134
 
Ребята, много букаф, но интересно и... даже немного страшно. Мне, вот, только одно непонятно - согласятся олигархи или нет, результат одинаков. Зачем тогда весь сыр-бор?..
http://ya-russ.ru/obyavlena-data-nac..._campaign=russ

Крыс 25.08.2017 22:35

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 686615)
Если сказал бы то мог бы и в правду стать героем и обличителем

Сделка со следствием облегчает наказание, и только :) Обычно на это идут именно по этой причине, гораздо реже - искренне раскаявшись. Имхо, в обоих случаях героического тут нет ни капли - содеянное-то как бы всё равно содеяно. Вот если бы сразу пошёл в прокуратуру, была бы операция по выявлению, и в итоге ворьё позакрывали - тогда да, базара нет.

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 686618)
Ребята, много букаф, но интересно и... даже немного страшно.

Вы не в России живёте. Вам другого надо бояться. Мы-то по пузырю шампани откроем сразу, как только первый будет раскулачен, и по ящику - когда последний) По поводу американских санкций против каких-то там элит, не знаю что сказать. По барабану, в принципе, пусть элиты беспокоятся, соль-спички-керосин им в руки. гыгы))

Михаил Бадмаев 25.08.2017 22:41

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 686611)
Ибо в противном случае фанаты Цоя с Серебрячнниковым гораздо жестче чем СК поступят.

А вы знаете, была в 90-х в Питере война Киноманов и Алисаманов, били друг другу морды в подворотнях, и даже на Невском... Романтика...

Крыс 25.08.2017 22:49

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 686623)
была в 90-х в Питере война Киноманов и Алисаманов

Война наркоманов и алкоманов. Никто не победил, ибо силы были равны, а денатурат и клей "момент" сцуко коварны, как шальная пуля - выкосили нестройные ряды...

Михаил Бадмаев 25.08.2017 22:54

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 686624)
денатурат

Да, "красная шапочка", жидкость для обезжиривания волос... И другие адские жидкости...

гек финн 26.08.2017 00:36

Re: Курилка. Часть 134
 
Театрально-актерская тусовка , вступающаяся в защиту коллеги, действительно стадо обезьян. тут я с Лимоновым полностью согласен. Там вообще ( в творческой, именно в творческой интелегенции) много тупых ( может и талантливых) обезьян, которые думают эмоциями. Кто-то подул мысль в одну сторону и все дружно подвыли "Да никогда, да ужас, да не может такого быть" Идиоты млядь все эти собравшиеся пикетом у здания суда.

стар лей 26.08.2017 01:39

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 686611)
Еще плач раздается о приостановке съемок фильма про Цоя раздается. И тут наткнулась:


Надеюсь, что заявление Ганина все же рекламный трюк, для подогрева интереса. Ибо в противном случае фанаты Цоя с Серебрячнниковым гораздо жестче чем СК поступят.

Ну, про Цоя он не сильно и ошибся. Да и кумир он только части поколения, далеко не всего.

Кирилл Юдин 26.08.2017 01:51

Re: Курилка. Часть 134
 
Интересно, а почему "эффективные менеджеры" за тридцать без малого лет, так и не смогли и близко создать то, что сумели большевики?

Цитата:

"История индустриализации СССР 1938-1941 гг."
Список построенных при Сталине заводов
Источник: http://politikus.ru/articles/95330-s...e-zavodov.html

Вот визжат, мол кроме танков и пушек ничего не создавали. Дефицит был...
Хм, вообще-то было всё. Такое, не такое, но было. А вот сегодня даже трусы не шьют. Всё импортное. Так где процветание? Где невидимая рука рынка и прогрессивные частные собственники и "хозяева" которые навели порядок, что-то создали?

Кинофил 26.08.2017 07:17

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 686614)
Возможно, что уголовное дело на Серебрянникова - тоже рекламный трюк. :) А что? специально "потерять" акты и счета фактуры на 68 млн, натравить на себя следствие, раздуть вокруг шумиху, а под конец рекламной компании вдруг все бумажки обнаружатся. Скандал - хороший рекламный ход.

Не обнаружатся. У вас есть сомнение в воровстве?
Другое дело, что это не столько вина пресловутого Серебрянникова, сколько беда. Так работает система. Я был некрупным, но руководителем когда-то и так же играл по правилам от обнала до зарплат в конвертах. По-другому работать невозможно.
Если есть госфинансирование, то обязан быть откат. Так что Серебрянников просто обязан был занести наверх. Но и себя, естественно, не обижал.
Ну а что стали наводить порядок. Так выхода нет. Холодная война, прежних денег для воровства просто нет.

Кинофил 26.08.2017 07:25

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 686618)
Ребята, много букаф, но интересно и... даже немного страшно. Мне, вот, только одно непонятно - согласятся олигархи или нет, результат одинаков. Зачем тогда весь сыр-бор?..
http://ya-russ.ru/obyavlena-data-nac..._campaign=russ


То, что не согласятся было ясно 080808, а в 2014 совсем ясно стало.
У США совсем другие интересы. Заместить наших олигархов на международных рынках своими.
Нефть и газ вместо нас продавать. У США утекла промышленность. А финансы должны быть подкреплены физическим активом - остались ресурсы.
Вот и все. Авторы неправильно выставили на первое место политическую составляющую конфликта. Она США не очень важна.
Прежде всего это экономический конфликт. США хотят отнять у России почетное звание бензоколонки.

Если же олигархат сметет режим Путина, то все, что ему дадут - оставить имеющиеся деньги и спокойно жить в любой стране Мира. Прав на Международный бизнес они иметь не будут, их место займут американские олигархи.

Элина 26.08.2017 07:30

Re: Курилка. Часть 134
 
Внезапно на защиту творчества Серебрянникова встал Захар Прилепин. Пришлите, пожалуйста, нам нового Прилепина, этот испортился.

автор 26.08.2017 11:30

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 686631)
Где невидимая рука рынка и прогрессивные частные собственники и "хозяева" которые навели порядок, что-то создали?

Так цели создавать что-то не было. Была цель создать систему для легального безнаказанного развода лохов на бабки. Вот нынешние типа "хозяева" её и создали. Невидимой рукой рынка.

Тетя Ася 26.08.2017 12:40

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 686635)
Пришлите, пожалуйста, нам нового Прилепина, этот испортился.

"Других писателей у меня для вас нет!"
(с) тов. Сталин.

Прилепин просто очень хорошо знает систему.

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 686633)
Другое дело, что это не столько вина пресловутого Серебрянникова, сколько беда. Так работает система. Я был некрупным, но руководителем когда-то и так же играл по правилам от обнала до зарплат в конвертах. По-другому работать невозможно.
Если есть госфинансирование, то обязан быть откат. Так что Серебрянников просто обязан был занести наверх.

Это правда. Серебренников и виновник и жертва одновременно.

кирчу 26.08.2017 12:45

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 686621)
Мы-то по пузырю шампани откроем сразу, как только первый будет раскулачен,

Он будет (или не будет) раскулачен в обмен на что-то... Вы дочитали до конца?

кирчу 26.08.2017 12:49

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 686634)
от и все. Авторы неправильно выставили на первое место политическую составляющую конфликта. Она США не очень важна.
Прежде всего это экономический конфликт. США хотят отнять у России почетное звание бензоколонки.

Думаю что так оно и есть

кирчу 26.08.2017 13:01

Re: Курилка. Часть 134
 
И все-таки, я засомневалась в отсутствии политической подоплеки, прочитав нижеследующее:

машинный перевод:

Сек. 241. Доклад на олигархов и полугосударственных организаций Российской Федерации.

(а) в целом.—Не позднее чем через 180 дней после даты вступления в силу настоящего Закона, министр финансов, по согласованию с директором Национальной разведки США и госсекретарь, должен представить в соответствующие комитеты конгресса подробный отчет по следующим вопросам:

(1) высокопоставленные иностранные политические деятели и олигархи в Российской Федерации, в том числе следующие:

(А) определение наиболее значимых высокопоставленных иностранных политических деятелей и олигархов в РФ, как определяется их близостью к российской власти и их чистой стоимости.

(B) оценка взаимосвязи между лиц, указанных в подпункте (А) и Президент России Владимир Путин и другие представители Российской правящей элиты.

(С) идентификация любых индексов коррупции в отношении этих лиц.

(Д) расчетная чистая стоимость и известными источниками доходов этих лиц и их членов семьи (включая супругов, детей, родителей, братьев и сестер), в том числе активы, инвестиции, и другие бизнес-интересы, и соответствующие сведения о бенефициарных владельцах.

(Е) определение нерусских бизнес принадлежностью этих лиц.

(2) российских полугосударственных образований, включая оценку следующим:

(А) появление российских полугосударственных организаций и их роль в экономике Российской Федерации.

(Б) структур управления и доверительной собственности этих лиц.

© объем нерусских бизнес-связей этих субъектов.

(3) раскрытие ключевых экономических секторов США в российских политических деятелей и полугосударственных органов, в том числе, как минимум, Банковское дело, ценные бумаги, страхование и недвижимость.

(4) вероятные последствия введения долговые и долевые ограничения на российские полугосударственные структуры, а также ожидаемых эффектов от добавления российских полугосударственных образований, в список граждан особых категорий и запрещенных лиц, который ведет Управление по контролю за иностранными активами Департамента казначейства.

(5) возможные последствия введения дополнительных санкций в отношении российских олигархов, российских государственных предприятий, и российских полугосударственных предприятий, в том числе воздействия на субъекты и на экономику Российской Федерации, а также на экономику США и союзников Соединенных Штатов.

(б) форму отчета.—Отчет требуется в соответствии с подразделом (a), должны быть представлены в несекретной форме, но может содержать секретное приложение.

© определения.—В этом разделе:

(1) СООТВЕТСТВУЮЩИЕ КОМИТЕТЫ КОНГРЕССА.—Термин “соответствующие комитеты конгресса” означает—

(А) Комитет по банкам, жилью и городским делам, Комитет по внешним связям и Комитета по финансам Сената; и

(Б) Комитет по международным делам, Комитетом по финансовым услугам, Комитет путей и средств Палаты представителей.

(2) СТАРШИЙ ИНОСТРАННЫЙ ПОЛИТИЧЕСКИЙ ДЕЯТЕЛЬ.—Термин “крупных иностранных политических деятелей” имеет значение, определенное в пункте 1010.605 раздела 31 свода Федеральных законов (или любой соответствующий аналогичного постановления или постановления).

https://www.congress.gov/bill/115th-...bill/3364/text

Фантоцци 26.08.2017 13:27

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 686633)
Не обнаружатся. У вас есть сомнение в воровстве?
Другое дело, что это не столько вина пресловутого Серебрянникова, сколько беда. Так работает система. Я был некрупным, но руководителем когда-то и так же играл по правилам от обнала до зарплат в конвертах. По-другому работать невозможно.
Если есть госфинансирование, то обязан быть откат. Так что Серебрянников просто обязан был занести наверх. Но и себя, естественно, не обижал.

Конечно, у меня есть сомнения в воровстве. Эти сомнения должны развеять следствие и суд. Проблема этих 68 млн в том, что они были выделены по специальному постановлению Путина в 2011 на поддержку проектов Седьмой студии. И по ним требуется гораздо больше бумажек и отчётных актов, чем при субсидировании из Минкульта. Зная, какой бардак творится в творческих ООО, связанных с кино, я и предположил, что просто документы не все предоставлены. Ну какой нормальный человек будет красть деньги, которые лично выделил Путин? И 68 млн не те деньги с которыми бегут, но очень подходящая сумма для рискованной игры ради продвижения фильма.

Тетя Ася 26.08.2017 13:33

Re: Курилка. Часть 134
 
кирчу, война всех против всех в верхах неминуемо начнется. Но, мы наученные горьким опытом соседей, на майдан ради смены задниц на золотом унитазе, не пойдем. Это ж пир духа, когда зажравшееся едро и белоленточники друг-другу морды бить будут!!!

Тетя Ася 26.08.2017 13:34

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 686648)
Зная, какой бардак творится в творческих ООО, связанных с кино, я и предположил, что просто документы не все предоставлены. Ну какой нормальный человек будет красть деньги, которые лично выделил Путин?


Фантоцци, мне нравится ваш тонкий юмор.

кирчу 26.08.2017 14:03

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 686650)
Это ж пир духа, когда зажравшееся едро и белоленточники друг-другу морды бить будут!!!

Так-то, оно так... Но "когда паны дерутся, у холопов чубы трещат"(((

Вячеслав Киреев 26.08.2017 14:11

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 686648)
Конечно, у меня есть сомнения в воровстве. Эти сомнения должны развеять следствие и суд.

Первым закрыли бухгалтера. Любой грамотный бухгалтер дотошно собирает все бумажки, официальные и не официальные, для таких вот случаев. Если бухгалтера никто не отмазывает и ему ничего не компенсируют, он просто достаёт из закромов эти бумажки. Результат этого мы сейчас и наблюдаем.

автор 26.08.2017 14:22

Re: Курилка. Часть 134
 
Дело не в том, сколько денег украл или нет этот выдающийся мастер современного нетрадиционного говна. Дело в том, кого и как он сдаст. А его защитники, тксзть, защищают вовсе не его, а себя любимых и своё счастье сосать из кормушки госбюджета. Ибо у самих не только рыльце в пушку, а всё рыло в каше.

Элина 26.08.2017 14:24

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 686639)
"Других писателей у меня для вас нет!"
(с) тов. Сталин.

А комбаты?

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 686639)
Прилепин просто очень хорошо знает систему.

Прилепин - автор пьесы Серебрянникова. Систему много кто знает.

автор 26.08.2017 14:30

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 686663)
Прилепин - автор пьесы Серебрянникова. Систему много кто знает.

Захар - фигура одиозная и неоднозначная. И тараканы у него соответствующие.

Тетя Ася 26.08.2017 14:32

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 686663)
А комбаты?

Элина, ну Вы же знаете, сезон отпусков начинается исключительно во время украинского наступления. Дайте людям отдохнуть после отпуска.

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 686658)
Но "когда паны дерутся, у холопов чубы трещат"(

Но это все равно лучше, чем кровь на асфальте.

Бэлла Крейнина 26.08.2017 14:42

Re: Курилка. Часть 134
 
Серебрянников недавно снял фильм Ученик, на мой взгляд, интересный и талантливый, хотя и не бесспорный. Очень остро поднял тему религиозного обучения в школах. Ну, а потом пошла эта волна. Суда ещё не было, никто ничего толком не знает, а инет просто кипит от ненависти и к нему, и ко всем, кто за него заступился. А там есть известные и уважаемые люди, между прочим.

Элина 26.08.2017 14:48

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 686666)
Элина, ну Вы же знаете, сезон отпусков начинается исключительно во время украинского наступления. Дайте людям отдохнуть после отпуска.

Отпуска с 20 августа сего года, но у салоедов что-то пошло не так. Наступать передумали.

Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 686668)
Суда ещё не было, никто ничего толком не знает, а инет просто кипит от ненависти и к нему, и ко всем, кто за него заступился. А там есть известные и уважаемые люди, между прочим.

Интернету только повод дай, заводится с пол-оборота.

Тетя Ася 26.08.2017 15:03

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 686668)
Суда ещё не было, никто ничего толком не знает

Вот именно! А эти известные и уважаемые люди прямы текстом пишут, что надо повлиять на следствие!!! А вот этого категорически и нельзя! Нельзя влиять на следствие. Следствие должны быть объективным и беспристрастным.

Фантоцци 26.08.2017 15:10

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 686660)
Первым закрыли бухгалтера. Любой грамотный бухгалтер дотошно собирает все бумажки, официальные и не официальные, для таких вот случаев. Если бухгалтера никто не отмазывает и ему ничего не компенсируют, он просто достаёт из закромов эти бумажки.

Чаще всего бухгалтер ничего не знает, бухгалтера не знакомят с людьми, которые обналичивают или отмывают деньги, он вообще может не знать об откатах. Его задача сделать проводку в банке и отразить её в программе. Если ему не донесли какие-то сметы или акты - то причём здесь бухгалтер. Конечно, он может догадываться, что в каком-то случае дело нечисто, но лезть в него с головой ему не с руки.

Бэлла Крейнина 26.08.2017 15:30

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 686671)
Вот именно! А эти известные и уважаемые люди прямы текстом пишут, что надо повлиять на следствие!!! А вот этого категорически и нельзя! Нельзя влиять на следствие. Следствие должны быть объективным и беспристрастным.

Пока у меня ощущение, что повлиять на следствие пытаются и в другую сторону. Причём, началось, когда он ещё был свидетелем.

Тетя Ася 26.08.2017 16:06

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 686676)
Пока у меня ощущение, что повлиять на следствие пытаются и в другую сторону. Причём, началось, когда он ещё был свидетелем.

Нет. Я слежу за новостями. Когда он еще был свидетелем, гвалт подняли заступники насчет обыска. Другая сторона как раз и обрушилась, не на на него, а на заступников, чтоб не мешали следствию. А заступники сразу кричали, что нельзя молчать, а надо кричать караул, когда к творцу с обыском приходят. От этих заступников все про обыск и узнали. Может своими криками, ведая или не ведая, дали сигнал реальным ворам смыться и замести следы.

Вячеслав Киреев 26.08.2017 17:08

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 686679)
А заступники сразу кричали, что нельзя молчать, а надо кричать караул, когда к творцу с обыском приходят.

А вот если он не виноват, то зачем его несправедливо обвиняют? Кому и зачем на самом верху это нужно?

Тетя Ася 26.08.2017 17:11

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 686682)
А вот если он не виноват, то зачем его несправедливо обвиняют?

Его пока что не обвиняют, а расследуют дело о пропаже н-ной суммы выделенных госсредств. Он подозреваемый, а не обвиняемый. Обвинить его может только суд.

Крыс 26.08.2017 17:19

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 686679)
Может своими криками, ведая или не ведая, дали сигнал реальным ворам смыться и замести следы.

А с чего вообще взяли, что был кто-то ещё? :)

Кирилл Юдин 26.08.2017 17:22

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 686651)
мне нравится ваш тонкий юмор.

Кхе-кхе... Вапчета он не шутил. :confuse:

Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 686668)
Серебрянников недавно снял фильм Ученик, на мой взгляд, интересный и талантливый, хотя и не бесспорный.

На мой взгляд, не то и не другое, и не третье даже.

Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 686668)
Очень остро поднял тему религиозного обучения в школах. Ну, а потом пошла эта волна.

Меня трудно заподозрить в любви к попам и слепом обожании власти, но вы говорите ерунду, если честно.

Кирилл Юдин 26.08.2017 17:27

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 686683)
Он подозреваемый, а не обвиняемый. Обвинить его может только суд.

Нет. Обвинение выдвигает следователь. На этапе предварительного следствия подозреваемый переходит в статус обвиняемого.
А суд уже рассматривая дело по существу выносит обвинительный или оправдательный приговор. И, соответственно, устанавливает виновность или невиновность и степень вины.
Обвинить, не значит объявить виновным. А обвиняемый - не одно и то же что преступник.

Тетя Ася 26.08.2017 17:33

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 686685)
А с чего вообще взяли, что был кто-то ещё?

Ну мы тут уже в теме про систему откатов рассуждали. Без крыши не воруют :)

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 686686)
Кхе-кхе... Вапчета он не шутил.

Да ладно. Стебётся он по полной программе, а все всерьез принимают.

Кирилл Юдин 26.08.2017 18:19

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 686689)
Стебётся он по полной программе

Я тоже раньше так думал. :)

Крыс 26.08.2017 18:21

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 686689)
Без крыши не воруют

Воруют, поверьте. Крыши эти уже давно не обязательны. Просто без оной легче спалиться, что мы и наблюдаем. А так - сам организовал лавочку, сам нахапал, ну поделился может с кем - но это вовсе не значит, что те, с кем делились, и есть главные злодеи. Просто дают - бери :)

Тетя Ася 26.08.2017 18:26

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 686699)
Воруют, поверьте.

Не в данном конкретном случае. Трясут не одного Серебренникова, а весь коллектив "Гоголь центра" и связанные с ним фирмы. Делом СК занимается - значит очень серьезно. И этот хор в защиту тоже о многом свидетельствует: многие из них так же заносят деньгу в большие кабинеты и не хотят оказаться крайними.


Текущее время: 13:19. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot