Re: Курилка. Часть 102
 

Это когда оно есть. :) А вообще давно придуман лизинг. Правда на мой взгляд, он всё ещё кривоватый сегодня.
В общем, будем думать. Может чего и придумаем.

Re: Курилка. Часть 102
 

Там ещё казак Гатыло когда-то Рим завоевал :confuse:

Re: Курилка. Часть 102
 

Нет там потомков Киевской Руси.
Там отсутствуют былины о богатырях и князе Владимире, зато присутствуют сказания о степняке Мамае.

Причем, до Екатерины сами украинцы знали, что их предки хазары.
Это напрямую указано в "конституции Орлика".
http://gska2.rada.gov.ua/site/const/is***iya/1710.html
"Так і стародавній хоробрий козацький народ, що раніше називався козарським, спочатку був піднесений славою безсмертною, розлогими володіннями та лицарськими відвагами, якими наводив страх не тільки на навколишні народи, а й на саму Державу Східну, тому східний володар, прагнучи жити вічно в мирі з ним, одружив свого сина з дочкою князя козарського.

Згодом той самий праведний Суддя - Бог за неправди та беззаконня, що збільшувалися, численними карами покарав той народ козацький, понизив, упокорив і звергнув, а наостанок зброєю держави Польської через польських королів Болеслава Хороброго і Стефана Баторія уярмив."

Все эти сказки, что украинцы потомки русских княжеств, придуманы при Екатерине по политическим причинам - включение к русским малороссов. От монголов жители сбежали на север, а освободившееся место после ухода монголов заняли степняки-хазары.
Отсюда и сказания о Мамае, и чубы, и генетические отличия - громадный процент семитских групп, и это при столь долгом и тесном общении с русскими и поляками.

Re: Курилка. Часть 102
 

Ну, это слишком категоричное утверждение. А как же Галицкая Русь - Галицко-Волынское Княжество, огромная территория прилегавшая к Польше, которая с конца 14-го века попала под поляков?

(Насчёт хазар - версия любопытная. Однако, это не важно, чьи потомки нынешние украинцы. Вопрос в другом - о правомочности и справедливости тех границ, которые были проведены в 20-х.)

Re: Курилка. Часть 102
 

Михаил Бадмаев,
Тогда у большевиков были большие проблемы с Украиной. Довольно значительные территории, после Советско-Польской войны отошли к полякам. Территория, которую можно было бы назвать Украинской ССР были столь малы, что на республику, вторую по значимости, после РСФСР не тянули.

Тогда было принто решение причислить к Украине Новороссийские губернии и присоединить к Украине Донецко-Криворожскую Советскую Социалистическую Республику.

Таким образом, в составе УССР оказались земли никогда не бывшие, собственно украинскими.

Re: Курилка. Часть 102
 

Не, думаю, что вот так вот все сразу взяли и сбежали, хотя, да, миграция на Северо-Восток имела место быть. Но и Северо-Восток и даже Новгород были в пределах досягаемости монголов. Итак, кто, куда и зачем бежал? Вы так хотите представить дело, что типа там койоты выли, а потом откуда-то пришли степняки (конечно, не хазары, а, скорее, половцы, которых, правда, ещё в 13-м веке разгромили и рассеяли монголы).

Re: Курилка. Часть 102
 

Грузия тоже, наверное, показалась маленькой. Поэтому к ней присоединили Абхазию и Осетию, заложив бомбы замедленного действия двух больших, затяжных межэтнических конфликтов.

Re: Курилка. Часть 102
 

Михаил Бадмаев,
Совершенно точно. Выдающися историк Русской церкви Карташев очень хорошо описывает этот процесс.

При Ольге Киев был, практически, христианским городом, хотя и сохранялось значительное число язычников.

А проникновение кельтских проповедников на Север Руси положило начало ряду монастырей, когда Русь, еще была жестко языческой.

Более того, по некоторым данным, князь Владимир явился под стены Херсонеса будучи, уже, крещен.

Его крестил в низовьях Днепра, предположительно, болгарский священник.

Крещение же в Херсонесе было, скорее, политическим актом, для получение признания Константинополем.

Хотя, об этом очень мало информации.

Это естественно. Туда были переселены бывшие запорожцы и другие казаки с Малороссийских земель.

Более того Кубанская балачка считается диалектом украинского языка.

Re: Курилка. Часть 102
 

Михаил Бадмаев,
Интересно, что Иосип Броз Тито проводил в Югославии примерно такую же политику.

Так, ряд, собственносербских земель Тито присоединил к другим Республикам Югославии, создал в Косово албанскую автономию, хотя это, совсем не албанский край. Албанское население там пришлое. Причем, большинство албанцев переселились в Косово, уже, после 2-й Мировой войны.

Re: Курилка. Часть 102
 

Вот, для наглядности. Красной линией обозначена граница Галицко-Волынского Княжества на 1301-й год, т.е., спустя 60 лет после нашествия Батыя.

Re: Курилка. Часть 102
 

Михаил Бадмаев,
Нет, ну, мграция имела место. Юго-Западные земли Руси, действительно, запустевают после монгольского нашествия.

Это, конечно, не означает, что абсолютно все ушли. Нет, конечно...

Но, воть, этнографические данные - былины на Украине не сохранились, украинское устное народное творчество состоит из гораздо более поздних сказаний, устройство сельского жилища и деревянное строительство, вообще, на Северо-Востоке, практически, сохранило древнерусскую традицию, практически, до наших дней, на Украине же она, практически, исчезла, сохранившись, разве, только в Карпатах, традиция общинного земледелия, тоже, нехарактерна для Украины, а это, традиционно восточно-славянский, древнерусский тип земледелия.

И многое другое говорит о значительной миграции населения в неразоренные монголами княжества.

Re: Курилка. Часть 102
 

Это подтверждается объективным фактами.
1. Фольклор. Расскажи какие сказки рассказывала твоя бабушка и я скажу какого ты племени.

2. Самоидентификация. Известнейший украинский документ петровской эпохи, еще не создается История России - не до нее, называет украинцев потомками хазар.

3. Генетика. Тут Сэр, думаю, меня поддержит. Уйма семитских генов или чего там. Чего и близко нет у тех, кто проживал сравнительно рядом издревле - русские, белорусы, поляки.

Да сами посмотрите - самые украинистые укры.
http://d.europe.newsweek.com/en/full/727/img.jpg?w=704

Больше на турок похожи.

Re: Курилка. Часть 102
 

Так, конечно - с 14-го века под поляками, с конца 16-го века - агрессивная польская ассимиляция...

Re: Курилка. Часть 102
 

Да. Но посмотрите карту - границы Галицко-Волынского Княжества 1301-го года. Ничего себе запустение - средних размеров европейское государство, включавшее в себя всю нынешнюю Западенщину, часть Белоруссии и даже земли нынешней Польши!

Re: Курилка. Часть 102
 

Михаил Бадмаев,
Киевский кастелян князь Ольшанский был окатоличеный русич :)
Это да. Но Галицко-Волынское княжество от монголов отбилось, в отличие от других.

Re: Курилка. Часть 102
 

Михаил Бадмаев, кроме того, сначала, Южнорусские земли попали под власть Великого княжества Литовского, которое было, по сути, русским государством. Только, после того, как князь Ягайло стал польским королем и принял латинство, поло польское владычество.

Re: Курилка. Часть 102
 

Да, насчёт хазар - любопытная версия. Но почему бы вам не рассмотреть иную версию - сотни лет смешанных браков - с румынами, венграми, татарами, с евреями, в конце-то концов. В России накануне Революции евреев проживало больше 7-ми миллионов (в основном, в Польше и "черте оседлости" (Западная Украина, Белоруссия и, кажется, Прибалтика).

Re: Курилка. Часть 102
 

Поляки тогда должны были объевреиться и белорусы тоже.

Re: Курилка. Часть 102
 

Михаил Бадмаев,
Хаары, собственно, дожилидо наших дней, точнее, потомки - караимы.

На счет них любопытную версию высказал Лев Гумилев - караимы потомки смешанных браков еврей-хазарка, то есть, как тюрок-хазарин потомок такого брака лишался поддержки рода (у тюрок род по мужской линии), но и лишался поддержки еврейской общины (у евреев род по материнской линии).

Поэтому, вот такие вот хазары-изгои поселились на окраине каганата и сохранили тюркские обычаи и язык, но и религию евреев-маздакидов, живших в Хазарии.

Re: Курилка. Часть 102
 

Кинофил,
Проблема в том, что евреи всегда жили замкнутыми сообществами и, практически, не ассимилировались с другими народами. Это была древняя религиозная традиция.

Re: Курилка. Часть 102
 

Там, предполагаю, были тысячи нюансов, о которых мы даже не имеем представления. Точно так же с "татарским игом". Гумилёв развеял кое-какие мифы и ложные представления относительно "ига" и, вообще, отношений Руси со Степью, так его объявили еретиком, сказочником и "лагерной Шахерезадой", типа привык в лагере ворам "рОманы тискать"...

Re: Курилка. Часть 102
 

До Революции была большая община караимов в Прибалтике.

(Этнический состав Каганата был неоднороден. Осколками Каганата можно считать тех же Половцев, которые вступали с русскими в смешанные браки и даже бились вместе против монголов в битве на Калке (1223).

Re: Курилка. Часть 102
 

Михаил Бадмаев,
Ну ему приписывают знаменитую "Историю Нидерландской революции на фене".
Больше всех его "опускал" главный перестроечный интеллигент... Тфу, как его черта... Академик, он, еще, с интелллигенцией носился в перестройку, как дурень с писанной торбой...

Да он, по сути, прав. Он не создавал альтернативной истории, просто, высказал обоснованные идеи об отношении русичей и степных кочевых народов.

Кстати, сегодня, к идеям Гумилева уже не относятся так пренебрежительно, как на исходе перестройки и в 90-е. Хотя и полемизируют по ряду вопросов.

Re: Курилка. Часть 102
 

Михаил Бадмаев,
Точнее, в Литве. Центр общины был в Тракае, где расположен замок - резиденция Великих князей Литовских.

Взялись они там из Крыма. Караимы были весьма воинственны и отличались большим военным мастерством. Поэтому, личная гвардия Литовских князей состояла из караимов.

Кстати, на исходе перестройки и первые год независимости там в Литве была премьерша из литовских караимов с фамилией Кобецкайте, то есть с литовизированной караимской фамилией Кобец.

Re: Курилка. Часть 102
 

Монгольского нашествия не было и тому есть масса научных подтверждений кроме "Истории государства Российского" Карамзина. В частности - данные генетического анализа.
Сие есть Миф исторический.

Re: Курилка. Часть 102
 

Не Лихачёв?

Re: Курилка. Часть 102
 

Букву "т" надо на "ч" поменять и будет правильно.
Чтоб турок не обижать.

Re: Курилка. Часть 102
 

Сейчас таким сравнением кого угодно обидишь.

http://ic.pics.livejournal.com/napol...166198_900.jpg

Re: Курилка. Часть 102
 

Михаил Бадмаев,
Да-да, именно, Лихачев...

Воть, одно из его высказываний

Д.С.Лихачев, "О русской интеллигенции": "Я писал положительные отзывы на рукописи та­лан­т­ли­вей­ше­го историка-фантаста евразийца Л.Н. Гумилева, писал предисловия к его книгам, по­мо­гал в защите диссертации. Но все это не потому, что соглашался с ним, а для того, чтобы его пе­ча­та­ли. Он (да и я тоже) был не в чести, но со мной, по крайней мере, считались, вот я и полагал сво­им долгом ему помочь не потому, что был с ним согласен, а чтобы он имел возможность выс­ка­зать свою точку зрения, скреплявшую культурно разные народы нашей страны".

То есть, воть, даже здесь, Лихачев считает, что Гумилев не ученый, а, просто, фантаст, то есть, его работы, посути, измышления.

Re: Курилка. Часть 102
 

Под администрацией Порося опять покрышки жгут :) В самостийной всё спокойно, тишь да благодать...

Re: Курилка. Часть 102
 

Крыс,
А вчем проблема? Нова зрада?!!!

Re: Курилка. Часть 102
 

Интересный плакат в Голландии

https://pbs.twimg.com/media/CdidS5ZW8AACPlG.jpg

Сбитый самолет приписывают Украине и подпись - против вранья.

Так что все все понимают.

Re: Курилка. Часть 102
 

Не все. Либерасты всех мастей истово уверены в обратном.
И хрена им что докажешь, чем больше доказательств - тем больше воплей о кремлёвской пропаганде.

Тюбики вот потихоньку побеждают:
https://news.mail.ru/politics/25403434/?frommail=1
"Сколь верёвочка не вейся, а совьёшься ты в петлю"

Люди странные существа: чужой пример мало кому наука, пока организм сам себе - не сказать бы правильно - ...лоб не расквасит не поверит.
Купили дурака за четыре... нет, за денюжку малую и мифическую возможность сдрыснуть на ох...фигевший запад в случае чего. Пример соседа, пытавшегося сидеть одной жопой на двух местах и в результате спалившего себе хату - не в пример. Сосед-то ведь был дурак трусливый и урка малограмотный, а я - то - умный.
Литвин породистый хренов.
Поганцы благодаря меченому, сдавшему все итоги второй мировой и оплаченные такой кровью, так и будут покупать за пряники продажных мерзавцев в их стремлении сохранить внезапно обретенное царство любой ценой, и поджигать всё вокруг нас.
Даже если и ничего им не выгорит, то по-любому нас типа ослабит, по их мнению.
На очереди узбеки и прочие беки. И Назарбаев не вечен, а что после него будет? Китай их всех быстренько к рукам приберёт и в стойло поставит. Это не Россия.

Re: Курилка. Часть 102
 

Естественно! Остатки сельского хозяйства мешают праздновать перемогу.

http://ria.ru/world/20160408/1404999630.html

https://golospravdy.com/lyashko-priv...-u-rady-korov/

Re: Курилка. Часть 102
 

Хохлам надо прекращать петь щеневмерлу. В свете отношений с Европой пора обратить внимание на другой народный фольклор.

Re: Курилка. Часть 102
 

Петя, говорят теперь отправился за безвизовым режимом в Японию. Там уважают, на технологическую выставку пригласили, робота показали.



Да, мне тоже скачущий робот понравился. И оказалось не у меня одной ассоциации вызвал.



Похоже японцы просто грубо поиздевались над Петей.

Re: Курилка. Часть 102
 

Это что - вон ляшко - коров по центру столицы "незалежной" прогуливает. Страсть какая то у него зоофильная - то он целуется с коровами - то по центру города гуляет с ними - прогуливает их, что ли? Город им показывает?))))) Кабмин показал - будет туда их заселять?))) какие же они смешные эти политики в "незалежной"... им бы клоунами работать....
http://24tv.ua/lyashko_zignav_stado_...a_foto_n674897

Re: Курилка. Часть 102
 

у пети ещё офшоры нашли... так что петя теперь крутится - как может... Вы читали - как он оправдался по поводу своих "панамских" офшоров? Когда я так фантазировала в детстве - меня наказывали.....:cry:

Re: Курилка. Часть 102
 

странно- что пеця роботу не поклонился.... помните?

Re: Курилка. Часть 102
 

Так це японобандеровец, че ему кланятся. Он и так скакать готов:happy: