Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Личная, вы не правы.
Ошибаетесь. Я, как раз, предельно конкретен. Потому что, доказываю, что не существует в рассматриваемой проблеме общих понятий.

Я люблю рис.... Но, больше, чем рис я люблю рыбу! Когда мне предлагают выбрать между ними, я выбираю рыбу.
Я люблю рыбу.... Но, больше, чем рыбу я люблю медвежью лапу! Когда мне предлагают выбрать между ними, я выбираю медвежью лапу.
Я люблю жизнь! Но есть вещи, которые я люблю больше жизни! Когда мне предлагают выбор между ними, я выбираю смерть.... (с) Сунь Цзы


"Чтобы поймать мышь, надо стать мышью. Действовать, как мышь. Думать, как мышь" (с) дезинсектор Цезарь "Мышиная охота"

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Не педагог, медик. )

А я думала, что это личный выбор.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Элина,
Бывший

Это следствие развития лобных долей мозга. Только заботясь о себе подобных, только, будучи альтруистом, человек мог выжить.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Для чего этот разговор? Так ведь где-то на 60-й странице была поднята тема о ценностях, вот мы и разговариваем. И никаких общих понятий, я и Сэр Сергей имели в виду конкретные ценности. Это наоборот у Оказии всё слишком "в общем". Мол, вера - это вера и всё тут (без всякой конкретики). А со стороны Сэра Сергея нет никакой "заумной философии". И вообще никакой особой философии. Простой разговор в рамках банальной эрудиции. Вот Дугин - да, это интеллектуал, он знает четыре языка. А я ни одного.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Но сейчас-то биология действует в меньшей степени, не инстинкты поведением руководят.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Элина,
А это и не инстинкт. Лобные доли развились, чтобы человек мог проявлять заботу о себе подобных. Побочным эффектом стала способность думать.

То есть, развитие лобных долей способствовало возникновению чего-то, качественно иного, чем инстинкт и образно-эмоциональное мышление.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

:)
Аж интересно, для вас хоть кто-то не гений? :)

Эти понятия никак не пересекаются и не составляют никакой закономерности или пропорции.

К вопросу о вере. Не надо путать веру вообще и веру, как неотъемлемую часть религиозного сознания. Ценность веры может рассматриваться лишь в контексте религиозной веры. Однако вера в духов у примитивных обществ или суеверие не является ценностью. Для них общение с духами то же самое, что взаимодействие с животными или стихиями. Никакой ценности, как у идейных фанатиков или адептов религиозных конфессий, в этом нет.

Вообще вы очень далеко ушли от темы. И вряд ли понимаете сами о чём собственно спорите.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

А я - суши.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Кирилл Юдин, злой вы :(

Я суши не ем. Я ем только пельмени.(с) Стас Карпов, сериал "Карпов".

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Сами готовите? С авокадо? )

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Уже нет. Проще и дешевле купить - у меня рядом неплохо делают. И выбор богатый.
Раньше я их вообще не ел. А теперь ничего так, распробовал. Когда хочу семейство побаловать - еду, покупаю прямо наборами на любой вкус.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Умеете есть палочками?

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Не-не - темпераментный. :)

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Элина,
Я 100% умею - япономан :)

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Кирилл Юдин,
Абсолютно верно :)

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Тоже умею, я какое-то время вообще отказалась от вилки, супы и каши - ложкой, остальное - палочками, мне так удобно. )

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Элина,
Интересно, что супы едят, тоже палочками. Сначала, выпивают жидкость, а, потом, съедают остальное палочками.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Как будто с ними родился.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Люди добрые и недобрые! Я ваших уных разговоров не знаю, не ведаю и прочесть глазоньки мои столько букв не имеют возможности. Где сценарий почитать "Левиафана" не посоветуете, задаром?

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

З:)десь его нет. Точно.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Уря!!! Кирилл Юдин признал, что есть вера вообще!

У Фрейда есть замечательная книжечка - "Тотем и табу", очень зажигательно описана ценность явлений. И тотемы и табу функционируют по сию пору - русский медведь, инцест и прочее.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

А отчего столько радости? :doubt: Мучают сомнения, что вы правильно поняли, что я имел в виду и так или иначе сводите всё к вере в сверхъестественное. Я же имел в виду самое широкое понятие. Например, вера в то, что муж не изменяет или что любимая команда когда-нибудь-таки победит.

И что это нам даёт?

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Боюсь, тогда и сей шедевр вы тоже не осилите :) Там очень много букв, больше чем на форуме.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Да, я знаю, но мне почему-то не хочется есть суп палочками, это должен быть не гречневый суп, а какой-то экзотический, чтобы палочками его. )

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Крыс, а, вот, мне ббыло бы интересно сравнить все четыре драфта. Где-то у меня было пару ранних драфтов Стругацких к "Сталкеру". где, еще, прослеживалась связь с романом "Пикник на обочине", которая, совершенно, исчезла в окончательном варианте.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Сейчас, очень похоже, что вы
Это ж одно и то же!
Как и вера в верность супруга, когда со всех сторон кричат о 90% изменников.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Мне было бы интересно почитать тот вариант, который прошел на питчинге в Минкульте.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Элина,
Например, на Дальнем Востоке очень распространен китайский суп, известный у нас, как Зеленый борщ.

Готовится он точно так же, единственный, кардинальный, собственно, дальневосточный нюанс заключается в том, что сырые яйца разбиваются прямо в кипящий суп, а не нарезаются отдельно сваренне, как у нас.

Вот, так он и естся выпиваем, а остальное палочками

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Личная,
Ну, верность или неверность, вполне материальны. Их можно проверить эмпирически :)

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Элина,
Так, вот это и был тот самый легендарный драфт про Колю-Химейера и его бульдозер Комацу, под который художник фильма и выстроил огромный колин гараж.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Так отож! Я вообще бы читал и читал сценарии, но всё что могу достать - полтора десятка выложенного в сеть) И то половина - советское наследие, хотя там есть чему поучиться. А из сериалов вообще 1 серия "Доктора Тырсы":happy:

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Вы опять про веру в дедушку в облаках? :)
Его, конечно, не удастся найти или хоть как-то измерить. Но образ хорош!

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Личная,
Совсем нет. Мы в него, тоже не верим.
Мы в Бога веруем.
Вам нравятся карикатуры? Тогда, это 100% ваш образ.

З.Ы. Бог поругаем не бывает.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Но можно рукопись продать!

Или это из другого?:doubt:

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Кирилл Юдин,
Это из Послания Святого Апостола Павла Гал. 6;7-8. Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет : Сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную."

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

"Но можно рукопись продать"?
А я думал, что это Пушкин.:doubt:

"Бог поругаем не бывает!
Но, можно рукопись продать"
:)

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

так вестимо - сэр Сергей и Михаил Бадмаев перестанут прикидываться, что нет такого понятия "вера как таковая".

Вера (хоть во что) это аксиома, не требующая доказательств и не знающая сомнений. Самое широкое понятие.

Знание о том, что все религии имеют общую почву - представление о жизни духа, души, несколько отличающейся от жизни тела. Тотем для древнего человека безусловно был ценностью. К вере имеет прямое отношение, что ещё раз доказывает, что вера - универсальная общечеловеческая ценность. :)

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Вы ошибаетесь. Любая вера требует хоть каких-то, но доказательств и аргументов. В основе всех основных религий - тьма "доказательной базы" в виде святых книг, учений, писаний... И в своей вере человек вполне может пошатнуться. Ну, потому что человек. Везде есть инструменты, как этого избежать/преодолеть. А слепая вера - это сектанство и фанатизм. То есть диагноз.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Крыс,
Не только поэтому. Еще и разнится сам предмет веры, характер ее и мировсприятие

Вот, как справедливо заметил и великолепно описал отличие парадигмы манифестациолизма от парадигмы креационизма Кирилл Юдин

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Оказия,
Есть, всего навсего, один вопрос, который объединяет все религии, но, парадокс в том, что он же их и разъединяет - Как преодолеть смерть.

Объединяет, потому, что все религии задаются им.

Разъединяет, потомк, что каждая отвечает на него по-разному.